Da Andrea Fischer mir den Namen "Sauberer Himmel" streitig machen möchte, obwohl ich ebenso ein Mitglied der Bürgerinitiative bin wie sie, initiiere ich hier auch mal was eigenes:
Durch mein neues Amt des Sprechers der Bürgerinitiative "Sauberer Himmel" bin ich mittlerweile mit einigen lokalen Stammtischsprechern in Kontakt gekommen. Offensichtlich ist ein großes Problem, dass man von der Bevölkerung und auch intern immer wieder auf den Weggang von Werner Altnickel vom Sauberen Himmel sowie die unangenehmen Begleitumstände angesprochen wird. Das ist ein großer Zeitfaktor, der von der Bekämpfung der Chemtrails ablenkt, weshalb es vorteilhaft wäre, diesen Aspekt in eine eigene Bürgerinitiative auszulagern.
Auf Anregung von Bernd Hauck vom ehemaligen "Sauberer Himmel Team" möchte ich gerne die Bürgerinitiative gründen:
"Aufklärung des Weggangs von Werner Altnickel von der Bürgerinitiative Sauberer Himmel"
Primärdokumente der geschichtlichen Aufarbeitung werden vor allem die so genannten "Abschiedsbriefe" von Werner Altnickel sein, sowie Blogartikel von Niederrheiners Blog, welcher die Bürgerinitiative um die Zeit des Ausstiegs von Werner Altnickel journalistisch begleitet hat.
Es geht darum, sowohl die damaligen Geschehnisse aufzuarbeiten als auch die Bevölkerung aufzuklären sowie zu einer breiten gesellschaftlichen Diskussion (Vogt) einzuladen.
Es ist auch geplant, einen Webshop zu eröffenen, wo T-Shirts, Flyer sowie die "Werner Altnickel beim Sauberen Himmel" Gedenkmünzen zu erwerben sind. So ungefähr stelle ich mir das vor:
Es ist soweit: Andrea Fischer hat meiner Email unter dem letzten Artikel innerhalb 24 Stunden nicht widersprochen: Damit habe ich nach anerkannten KRR-Regeln die Genehmigung, ab sofort unter folgendem Titel zu firmieren:
Niederrheiners Blog - Blog der Bürgerinitiative Sauberer Himmel
Gleichzeitig bin ich ab sofort Sprecher der Bürgerinitiative!
Herrn Dominik Storr habe ich aufgrund der nicht mehr tragbaren Pannenserie bei der Führung der Bürgerinitiative abgesetzt!
Die Webseite "www.sauberer-himmel.de" ist nicht von mir autorisiert und repräsentiert lediglich die privaten Ansichten von Dominik Storr und Andrea Fischer, welche das Thema "Chemtrails" seit geraumer Zeit ins Lächerliche ziehen.
Alle Fragen, Interview-Wünsche und Anregungen bitte in Zukunft nur noch an mich!
Ein Spendenkonto wird noch eingerichtet. Herrn Storr bitte ich, bis SPÄTESTENS 28.02.2013 einen Kassenbericht der Spendengelder vorzulegen und das überschüssige Geld auf mein Konto zu überweisen.
Für einen azurblauen Himmel,
NDR
Diesen Text bitte auf allen einschlägigen Seiten verbreiten!
Nachtrag:
Andrea Fischer vom Sauberen Himmel will anscheinend für die Bundestagswahl 2013 kandidieren:
Aus einem heute versendeten "Leitfaden für die Arbeit der Regionalgruppen der Bürgerinitiative Sauberer Himmel"
Verhaltensregeln für die Gruppen:
Die Gruppen dürfen nur mit dem Namen von Sauberer Himmel agieren, sofern die Aktionen vorher mit Frau Andrea Fischer abgesprochen und von ihr gebilligt wurden. Die geplanten Aktionen werden daher von dem/der Gruppensprecher/in an regionalgruppen@sauberer-himmel.de gemeldet, um das O.k. dafür einzuholen.
Infostände, Mahnwachen, Demonstrationen etc. sind von dem Sprecher der jeweiligen Gruppe eigenverantwortlich bei der zuständigen Behörde anzumelden. Hierbei wird darauf hingewiesen, dass das Versammlungsgesetz bereits greifen kann, wenn zwei Personen gemeinsam ihren Willen öffentlich kundtun. Sämtliche Aktionen sollten daher zuvor bei den zuständigen Behörden angemeldet werden. Ein Verstoß gegen das Versammlungsgesetz kann eine Straftat nach sich ziehen.
Um eine professionelle Öffentlichkeitsarbeit zu gewährleisten und Missbrauch durch eingeschleuste Agenten zu vermeiden, ist bei Aktionen im Namen von Sauberer Himmel ausschließlich autorisiertes Infomaterial der Bürgerinitiative Sauberer Himmel zu verwenden, das über den Shop (www.himmel-und-erdeversand.de/39202120/startseite) erhältlich ist. Ausnahmen hiervon kann nur Frau Andrea Fischer erteilen. Wir weisen ausdrücklich darauf hin, dass das Copyright für alle Materialien bei Frau Andrea Fischer und der Bürgerinitiative liegt!
Vorträge zum Thema Chemtrails werden zurzeit ausschließlich vom Sprecher der Bürgerinitiative, Herrn RA Dominik Storr, gehalten und auf Anfrage mit dem Team der Bürgerinitiative geplant und koordiniert. Vorträge setzen voraus, dass von der Gruppe für ein geeignetes und gutes Ambiente gesorgt und öffentlich auf die Veranstaltung hingewiesen wird, damit wir auch Menschen erreichen, die von unserem Thema noch nichts wissen. Hat Ihre Regionalgruppe Interesse an einem Vortrag in Ihrer Region, dann melden Sie sich bitte unter der E-Mail-Adresse veranstaltungen@sauberer-himmel.de. Wir werden dann Kontakt mit Ihnen aufnehmen.
Wir arbeiten grundsätzlich nicht mit Sprecherinnen und Sprechern zusammen, die unsere Plattform und unseren Namen nutzen, um Teilnehmer/innen für ihre Interessen oder Ideologien (beruflich/privat) bzw. für die Interessen und Ideologien von anderen Gruppen zu missbrauchen.
Zur Finanzierung der Arbeit der Regionalgruppe soll von Anfang an eine Spendenkasse eingeführt werden, die bei jedem Treffen und jeder Aktion mit Tisch steht.
Um besser auf unser Thema aufmerksam zu machen und ein besseres Bild abzugeben, werden im Shop für Auftritte in der Öffentlichkeit auch T-Shirts Banner aus umweltverträglichen Materialien angeboten - ganz im Sinne eines sauberen Himmels. Die Anschaffung einer „Grundausstattung“ jeder Gruppe über die Spendenkasse erfolgen.
Es ist von jeder Sitzung ein Protokoll anzufertigen, das unter regionalgruppen@sauberer-himmel.de an Andrea Fischer zu senden ist.
Weiter:
Wir werden nur mit regionalen Gruppen zusammenarbeiten, wenn diese einen Eindruck hinterlassen, der Vertrauen in uns weckt. Insbesondere müssen diese Gruppen eine/n Sprecher/in haben, der/dem wir hundertprozentig vertrauen können und die/der selbstständig die organisatorische Arbeit für ihren/seinen Bereich übernimmt.
Eine Anmerkung doch von mir: Ich denke beim letzten Absatz an Marios SH-Gruppe und muss lachen ;-)
Von: Niederrheiner <ndrrhnr@googlemail.com>
An: regionalgruppen@sauberer-himmel.de
Datum: 23. Februar 2013 16:13
Betreff: Einrichtung eines Blogs für die Bürgerinitiative Sauberer Himmel
Hallo Andrea,
nach neuester Richtlinie sollen ja alle Aktionen mit Dir abgesprochen werden, Zitat:
"Die Gruppen dürfen nur mit dem Namen von Sauberer Himmel agieren, sofern die Aktionen vorher mit Frau Andrea Fischer abgesprochen und von ihr gebilligt wurden. Die geplanten Aktionen werden daher von dem/der Gruppensprecher/in an regionalgruppen@sauberer-himmel.de gemeldet, um das O.k. dafür einzuholen."
In diesem Sinne wollte ich nur kurz Dein OK einholen, einen Blog als unseren Infoblog zu verwenden, der sowieso schon oft über den Sauberen Himmel berichtet hat.
Es wurde angekündigt, auf der Alsfelder "Konferenz" vom letzten Wochenende Stellung zu Kritik zu beziehen. Danke an Wilki für den Fund. Das könnte man im weitesten Sinne als eine Stellungnahme verstehen...wenn man ein 3-Jähriger ist ;-)
Im Kurzvorträge-Video ab [25:23] verliest Stefan Becker vor ca. 100 Besuchern (ein Viertel der ersten Konferenz) eine so genannte "Gegen-Gegendarstellung":
Er wiederholt in einer Art "Büttenrede" die hier geäußerte Kritik vermischt mit offensichtlich absurden Vorwürfen. Das war schon alles! Damit möchte er wohl sämtliche Kritik ins Absurde ziehen.
Antworten bleibt er schuldig, anscheinend mit dem unausgesprochenen Vorwand, die Kritik sei zu lächerlich, um darauf ernsthaft zu reagieren.
Stefan, den Clown zu spielen ersetzt keine Antworten!
Dein unreifes Verhalten ist ein Schlag ins Gesicht gegenüber der ernst gemeinten Kritik aus Eurem Volk 1.0, welches ja die "Abstimmung mit den Füssen" durchgeführt hat und nicht mehr zu 2. Konferenz erschien.
Impressionen aus der Konferenz:
So präsentiert sich das Volk 2.0, welches sich das "Orga-Team" gesucht hat. Das DPHW könnte ja das Gegenstück zur NeuDeutschen Garde werden. Dann flüchtet auch niemand mehr vor Ende der Veranstaltung ;-)
Nachdem der Faden "Aufbruch-gold-rot-schwarz" zu Jos Enttäuschung seit September 2012 im Freigeist-Forum unbeachtet vor sich hin dümpelte, wurde dieser wieder belebt durch eine Anfrage von Forenmitglied Ostara, warum denn Ihre Anmeldung beim Aufbruch-Forum noch nicht freigeschaltet wurde. Die Antwort war, dass Ostara mit der im Aufbruch-Forum gebannten Evita identisch sei. Was folgte, war eine Art Hexenjagt, die aber abflaute, nachdem Ostara genaue Beweise forderte und diese zunächst ausblieben. Beim Versuch, diese Identität "Evita=Ostara" zu demonstrieren (die übrigens völlig unerheblich ist, da Evita im Aufbruch-Forum unberechtigt gesperrt wurde), gab man auch interne Nutzerdaten aus dem Aufbruch-Forum nach Außen. Ein klarer Verstoß der Admins des Aufbruch-Forums gegen die eigenen Forenregeln! Gleichzeitig wurde von Ostara die fehlende Basisdemokratie, Transparenz und die anscheinend hauptsächlich wirtschaftlichen Interessen der Macher von Gold-Rot-Schwarz angeprangert und auch auf diesen Blog aufmerksam gemacht. Anschließend gab es von einigen Freigeistern massive Kritik an den Machern von GRS, die ich in diesem Maße im Freigeist-Forum bisher noch niemals beobachten konnte. Nun hat man anscheinend die Notbremse gezogen: Alle Kritik wurde gelöscht oder in den nicht-öffentlichen "Klön" verschoben: Der öffentliche Faden "Aufbruch-gold-rot-schwarz", der zwischendurch 13 Seiten hatte, wurde wieder auf die harmlos-langweiligen ersten 5 Seiten gekürzt.
Und jetzt wurde sie gesperrt. Wie immer in diesen Kreisen: Heimlich, still und leise, damit es nur keiner merkt. Nicht während der Alsfelder "Konferenz", um keine negative Außenwirkung zu erzeugen, sondern ein paar Tage danach. Im Freigeistforum sieht man keine Notiz dazu. Die von Ihr gestellten Fragen wurden nicht beantwortet. Eine Begründung für Ihre Sperrung ist mir bisher nicht bekannt.
Das hilft Euch aber nichts!
Benjamin Ernst, Stefan & Medi Becker, Jo Conrad, Michael Vogt!
Ich garantiere Euch, dass die gestellten Fragen zu den verheimlichten Finanzen, der selbstherrlichen Sperrung von Mitgliedern mit erfundenen Begründungen sowie der Verrat an der Basisdemokratie in diesem Projekt Euch solange verfolgen werden, bis diese befriedigend beantwortet werden! Notfalls für immer! Und macht Euch keine Hoffnungen, dies bis an Euer Lebensende aussitzen zu können! Das klappt nur so lange, wie Ihr vollkommen bedeutungslos bleibt! Ansonsten werden wir uns die Mühe machen, Euch bei öffentlichen Auftritten mit diesen Fragen zu konfrontieren!
Vorbei ist sie, die 2. Alsfelder "Konferenz"! Wie es bei ähnlichen Veranstaltungen typischer Weise abläuft, fand ich in folgendem Zitat wunderbar zusammengefasst (Ähnlichkeiten mit realen Personen sind zufällig):
"Ein Häuflein windiger Schmierlappen erzählt einer überschaubaren Zahl Realitätsverweigerer einen vom Weihnachtsmann und lässt sich dafür fürstlich entlohnen. Stellt sich nur die Frage, wieso dergleichen die Bezeichnung "Konferenz" trägt. Dann wäre auch jede garstige Kaffeefahrt mit Werbeverkaufsveranstaltung eine Konferenz."
Fürstbischof Knut-Hubert
Sehr viel mehr sehe ich im Moment auch nicht zu sagen. Es wurde angekündigt, dass zu der Kritik am Aufbruch GRS auf der "Konferenz" geredet würde, davon habe ich aber bisher nichts mitbekommen. Vielleicht war es ja nicht öffentlich?
Foren-Admin Detlef erzählt am Anfang von Tag '2' [0:07:35] was von wegen: Die Hürden ins Forum zu kommen seien so hoch, um zu verhindern, dass irgendwelche Spam-Programme sich anmelden. Häh? Lieber Detlef, die Hürden sind nicht nur hoch, sondern auch willkürlich, weil Ihr Admins die Praxis der IP-Adressierung falsch versteht!
Was ist mit den Sperrungen? Was ist mit Green Tara, Evita, Samuel, Hans und Alex? Warum hast Du die Email das gesperrten Klaus nicht beantwortet? Detlef, Du klingst so harmlos, aber Du gehörst mit zum Schweigekartell! Ihr glaubt doch an Karma, nicht wahr? Dann gute Nacht ;-)
Der öffentliche Teil der beiden Tage ist mittlerweile im Archiv:
Jo hat von Alsfeld aus ein ungewöhnlich klares Statement im Freigeistforum gepostet! Anscheinend muss einiges los gewesen sein im berühmt-berüchtigten "Klön", dem nicht-öffentlichen Bereich des Freigeistforums. Es haben sich einige Forenmitglieder irgendwo (LOL!) über den Aufbruch GRS informiert und stellen jetzt Fragen. Dazu Jo:
Jo: "Warum meinen denn alle, wir müßten die Organisation der Veranstaltung öffentlich machen?"
Liegt Worpswede hinterm Mond? Das ist eine selbstverständliche Forderung für jede Vereinigung, in der es keine Zweiklassengesellschaft gibt: Vom Verein bis zur Bürgerinitiative ist das so selbstverständlich, dass normale Menschen gar nicht auf die Idee kämen, das "ob" zu diskutieren, sondern bestenfalls das "wie". Es sei denn, sie hätten was zu verbergen. Wollt Ihr Veranstalter einer Butterfahrt sein (nur dann wäre Euer Verhalten angemessen) oder einer Volksbewegung?
"...Es wäre eine Arbeit, vergleichbar mit einer Steuerprüfung, alles offen zu legen, da z.B. auch das Toilettenpapier in der Stadthalle abgerechnet wird."
Blödsinn! Keinen interessieren Beträge von ein paar Euro. Sag doch einfach ungefähr, wie die angeblichen 6.000€ für den Saal sich zusammensetzen, oder noch einfacher: Veröffentliche einfach die Rechnung für den Saal. Aufwand: 1 Minute!
"...Wer will, kann ja mal anfragen, was eine Stadthalle zu mieten kostet, berücksichtgen, daß man Versicherungen abschließen muß usw."
Das haben wir schon gemacht. Der Saal kostet 1.500€, nicht die 6.000€, die Du genannt hast. Ein paar hundert Euro Versicherungen ändern daran nichts Wesentliches.
"...Also, wir hätten gerne Geld über gehabt, und es würde auch natürlich für die weiteren Vernstaltungen gebraucht, denn bedenkt, daß man finanzielle Verpflichtungen eibgeht, ohne zu wissen, ob genügend kommen, daß die Kosten gedeckt sind."
Ihr sagt, Ihr seid finanzielle Risiken eingegangen! Aber die doch auch nur bedingt, da die erste Konferenz auch schon über einen (anderen) Verein lief. Damit hat der Verein das Risiko getragen. Für die 2. Konferenz hattet Ihr den Aufbruch-Verein und die Überschüsse der ersten Konferenz als Polster gehabt. Und solange kein Finanzbericht von Euch kommt, dürfen wir von Überschüssen ausgehen!
Nach meiner Schätzung ca.8.000€ (10.000€ Eintrittsgelder, 1.500€ Saalmiete, 500€ Nebenkosten). Wie wurden die verteilt? Ihr habt hoffentlich keine Unsummen an Vortragende gezahlt? Da hätten Mitglieder der Bewegung sicher kostenlos geredet!
"...Wir haben beschlossen, daß wir für das Organisieren der Veranstaltungen eine führende Rolle übernehmen, die nicht transparent sein muß."
Denn Ihr seid die Illuminaten ;-)
Im Ernst: Das könnt Ihr nicht! Ihr seid nicht nur die Organisatoren, Ihr seid auch die Initiatoren eines Projektes, welches sich Basisdemokratie und Transparenz auf die Fahnen geschrieben hat. Wollt Ihr Euch noch lächerlicher machen? Noch mal die Frage: Kaffeefahrt oder Volksbewegung?
"...Alles andere überlassen wir Euch, die Beschlüsse in Alsfeld werden von denen, die da sind, gefaßt, ohne daß wir unsere Vorstellungen darüber stellen."
Wenn Ihr Euch nicht selbstherrlich die anscheinend unkündbare Position der Wortführer einer "Bewegung" angemaßt hättet, wäre solch eine Gefahr gar nicht erst gegeben! Also durch Eure Großzügigkeit stellt Ihr Eure Meinung nicht über unsere, Ihr sperrt nur heimlich und feige im Forum, wo Ihr hofft, dass es keiner merkt. Und zwar Leute, die weder beleidigend noch aggressiv waren, sondern nur Finanzbericht und Mitsprache gefordert haben!
Aber ein anderes Problem ist von umgekehrter Art: Ihr als Initiatoren müsst Euch doch was bei dem Projekt gedacht haben, insbesondere, wenn Ihr einen Vorlagentext vorgebt. Ihr müsst mit Eurer Meinung nicht führen, aber anscheinend habt Ihr gar keine Meinung zum Inhalt der Beschlüsse. Man hat eher den Eindruck, dass Euch der Inhalt der Beschlüsse vollkommen egal ist: Im Forum sehe ich nicht ein einziges mal, dass ein Macher sich inhaltlich mit den Beschlüssen beschäftigt hat. Das kann doch nicht Euer Ernst sein!
"...Die Organisation der Vertanstaltungen kann man nicht basisdemokratisch machen."
Wie wollt Ihr Euren zukünftigen Staat oder Euer Gemeinwesen basisdemokratisch organisieren, wenn es für eine Konferenz schon nicht geht? Merkst Du gar nicht, dass Ihr Macher die Alsfelder Beschlüsse ignoriert, ins Lächerliche zieht und ad absurdum führt? Anders ausgedrückt:
Nach Jo Conrad sind die Alsfelder Beschlüsse untauglich zur Organisation!
"...Da ist viel Arbeit, finanzielles Risiko, ..."
Ernsthafte Frage: Warum macht Ihr es dann? Das möchte ich wirklich mal gerne wissen. Sicher nicht als Dienst an der Menschheit!
"...und sollte mal irgendwann wirklich Geld über sein, dann hat derjenige, der sich da wirklich intensiv einbringt und mit seinen Unterschriften für alles gerade steht, ohne zu wissen, ob es gut ausgeht, verdammt noch mal, das auch verdient."
Das ist Deine Meinung, die Dir zusteht. Aber inwiefern verhindert das einen Finanzbericht...?
"...Bis jetzt machen wir das alles, ohne dafür etwas zu bekommen, und es ist wirklich traurig, wenn spekuliert wird, daß wir das machen, um uns zu bereichern."
Bitte beleidige nicht unsere Intelligenz. Beende die Spekulationen mit einem einfachen Finanzbericht! Muss nichts kompliziertes sein: Einfach eine Einnahmen-/Ausgabenübersicht. Nur Beträge über 100€. Kriegste das bis Ende Februar hin?
Nachtrag:
Während der "Konferenz" wurde folgender Beitrag aus dem öffentlichen in den internen Bereich des Freigeistforums verschoben. Warum?
Diese Sendung kann auch via Handy oder Telefon im deutschen Festnetz (bei Flatrate kostenfrei) unter folgender Nummer gehört werden: 0931 - 66 3 99 07 48.
Diese Sendung kann auch via Handy oder Telefon im deutschen Festnetz (bei Flatrate kostenfrei) unter folgender Nummer gehört werden: 0931 - 66 3 99 07 48.
Vocalist: Danke Julia, aber es geht ja nicht einfach nur ums gleichzeitige Einloggen mit einer identischen IP.
Vocalist, diese Geheimniskrämerei treibt mich noch in den Wahnsinn! Immer nur erfährt man, was NICHT die Antwort ist! Genau wie bei den "Machern" vom Aufbruch GRS, da kriegt man auch nie 'ne klare Antwort!
Nutzer "A" wurde aus dem Aufbruchforum verbannt, aber der seinem Account zugehörige Cookie war noch auf seinem Rechner.
Aufgrund des alten Cookies erschien bei Euch immer die Fehlermeldung "A, Sie sind aus diesem Forum verbannt!", sobald mit dem gleichen Rechner auch nur die Startseite vom Aufbruchforum aufgerufen wurde.
Dann hat Nutzer "B" versucht, sich zu Registrieren. Dieser hatte im Abstand von Minuten die gleiche IP wie der Rechner, der obige Fehlermeldung verursachte.
Was ist Euch denn daran peinlich? Dass Ihr nicht zugeben wollt, dass Ihr Licht & Liebe Esos in Wahrheit hier der Big Brother und "Überwachungsstaat" seid?
OkiTalk erstellt grade das OkiTalk-Manifest für den Aufbruch GRS! Dazu werden Sendungen zu den 13 Bereiche gemacht, um Ideen zu sammeln, welche dann dieses Wochenende nach Alsfeld geschickt werden. Dort sollen die Anwesenden dies in die Konferenz und das Manifest einbinden.
Was soll ich sagen? HaHa! Die sammeln willkürlich Ideen, die mit dem bisherigen Alsfelder Manifest nichts tun haben. Ich bin sehr gespannt, wie das wohl am Wochenende berücksichtigt wird. ;-) Wenn schon so viel komplett Neues dazu kommt, warum bei der Gelegenheit nicht Unnötiges streichen, wie z.B. die Basisdemokratie und die Transparenz? Die halten uns nur auf bei der Verfolgung der Umsetzungsstrategie! Wie lautete die noch mal?
Zum Thema:
OkiTalk ist also nicht unbedingt nützlich, aber oft lustig. Allerdings unfreiwillig! So wurde auf dem OkiTalk-Youtube-Kanal ernsthaft ein Video zur freien Energie zum Nachbauen veröffentlicht, nicht etwa als Scherz. Die Idee ist denkbar simpel! Mann, dass wir da nicht schon früher drauf gekommen sind:
Aus verschiedenen Quellen ist mir bekannt, dass jeder, der sich beim Aufbruchforum registriert, äußerst gründlich von den Admins durchleuchtet wird. So wird anscheinend bei jedem Login die IP mit allen anderen IPs verglichen, mit denen andere User auf das Forum zugegriffen haben. Sollten 2 User mal über die gleiche IP reinkommen, werden beide anscheinend sofort gesperrt. Ein Riesenaufwand, insbesondere wenn man bedenkt, dass die Macher immer über zu wenig Zeit klagen und GRUNDLEGENDE Fragen und Forderungen nach Finanzberichten, Basisdemokratie oder Strategien nicht beantwortet werden. Auch muss man sich fragen, warum ein Forum, dass ja angeblich nur Gutes will, es nötig hat, wie die Illuminaten im Verborgenen zu wirken! Hier soll es aber um die Kompetenz der Foren-Admins im Bereich der IP-Protokolle gehen und die Sinnhaftigkeit ihres Vorgehens.
Kleines technisches Vorgeplänkel:
Wenn Jemand z.B. einem Link auf meinen Blog folgt, bekommen ich neben der IP-Adresse des Besuchers auch die sog. Referrer-Adresse, welche mir die Adresse der Webseite zeigt, auf der sich der geklickte Link befindet. Beispiele von heute sind:
Unsere kleine Geschichte fängt damit an, dass ein User im GRS-Forum einen Link zu seiner Webseite gepostet hat, und ein Admin des GRS-Forums aus dem "http" ein "h..p" gemacht hat, wodurch man dem Link nicht mehr direkt folgen konnte. Der User fragt: Warum?
GRS-Admin: "den Link habe ich geändert, weil es durch direktes Anklicken des Links möglich ist, die IP-Adressen der Mitglieder auszulesen, die aus dem Forum auf Deine Seite klicken.
Bis dahin richtig...
"...An Deiner Arbeit interessierte Mitglieder des Forums können den Link kopieren, in einen Browser einfügen und die beiden Punkte .. durch tt zu ersetzen..."
Auch OK: Die Referrer-Adresse, d.h. die Adresse der Seite, auf der sich der Link befindet, wird dann nicht auf das Forum verweisen. D.h. es ist für den Webseiten-Betreiber keine Zuordnung zwischen Besucher-IP-Adresse und Forum möglich. Oder anders ausgedrückt: Man kann dann nicht mehr sagen, welche der Webseiten-Besucher vom GRS-Forum kommen.
User: "danke für die Info.Das hab ich nicht gewusst.Doch darf ich nochmals nachfragen, wer durch anklicken meines Links die IP-adressen der Mitglieder lesen kann?... Mir ist nur aufgefallen, dass der link zur website von Alexander Wagandt vollständig drin steht."
Klar, dass der Grinsekatze das erlaubt ist ;-)
GRS-Admin: " ich denke zwar, Du weißt, wie das mit den IPs funktioniert, aber ich fasse es gerne kurz zusammen.Jeder, der eine eigene (kostenpflichtige) Webseite betreibt, hat Zugriff auf Statistiken, die nicht nur erfassen, wieviele Zugriffe auf die Webseite erfolgt sind, sondern auch woher und von welchen anderen Webseiten diese Zugriffe kommen. Anhand dieser Daten lassen sich mit etwas Geschick, Zeit und Software ganz passable Nutzerprofile erstellen.Ich möchte Dir keinesfalls unterstellen, daß Du dies tust, aber wie gesagt hat der Schutz der Mitglieder höchste Priorität."
OK, über die 10 Leute, die seinem Link folgen mögen, kann er die tollsten Statistiken führen ;-) Aber um auf die geschilderte Weise Nutzerprofile zu erstellen (und nicht etwa mit Hilfe von Cookies), bräuchte er eine feste und eindeutige Zuordnung zwischen IP-Adresse und Rechner (selbst wenn man vereinfachend voraussetzt, ein Rechner würde immer nur von dem gleichen Nutzer verwendet). Offensichtlich ist also die Vorstellung des Admins, dass eine IP-Adresse immer nur einem Rechner zugeordnet ist...
Die Wahrheit über IP-Adressen
Das stimmt auch - allerdings nur im lokalen Netz (LAN). Im Internet sieht es heute typischerweise anders aus. So stellt z.B. DSL für jeden Haus-Anschluß nur eine externe IP-Adresse zur Verfügung, trotzdem kann man über einen Router mehrere Rechner mit dem Internet verbinden (über so genanntes NAT).
Unterschieden werden die Rechner dann mit Hilfe der Port-Nummern. Nicht nur können mehrere Rechner unter einer IP-Adresse erscheinen, sondern das ist heute sogar der Regelfall. Sei es über den Hotspot im Cafe oder am Flughafen oder oder bei dem gemeinsam genutzten DSL-Anschluß. (Wie das bei Smartphones aussieht, hatte ich heute nicht mehr die Zeit zu recherchieren, vielleicht weiß ein Leser da mehr)
Zusätzlich ändert sich die IP-Adresse typischerweise mit jeder erneuten Einwahl z.B. ins DSL oder bei jeder erneuten Verbindung mit dem Internet beim Smartphone. Die IP-Adresse, die ich vorher hatte, wird dadurch frei und einem völlig anderen Nutzer zugeordnet. So funktioniert das mit den Nutzerprofilen natürlich absolut nicht!
Einige dieser Dinge scheinen dem Admin vollkommen unbekannt zu sein. Er geht davon aus, dass die gleiche IP eines Besuchers immer bedeutet: Der gleiche Rechner wurde benutzt, um auf das Aufbruchforum zuzugreifen.
Und so erklärt sich auch die Sperrwut: Erscheint ein Nutzer mit der gleichen Absender-IP wie ein anderer, gehen die Admins davon aus, dass sich ein User 2 Accounts zugelegt hat bzw. ein bereits gesperrter User sich wieder neu anmelden möchte.
Das ist nicht die ganze Geschichte, da das Aufbruchforum auch mit Cookies arbeitet (worauf ich jetzt nicht eingehen will), aber obige Sperrwut tritt auch auf, wenn man Cookies deaktiviert oder alte Cookies löscht.
Reaktionen darauf
Inzwischen haben einige, die im Aufbruchforum gesperrt wurden, über Google meinen Blog gefunden und auch Kontakt zu mir aufgenommen. Was mir nicht so bewusst war: Viele Leute aus der alternativen Szene leben in WGs oder sonstigen Gemeinschaften. Klar, man denke an Bauchis Projekte, das Fürstentum Germania oder Studenten-WGs.
Beispielsweise hat der relativ früh gesperrte "Klaus" den Kontakt zu mir gefunden. Er wohnt in einer Sechser-WG in der Nähe von Dortmund und alle Bewohner benutzen einen alten PC im Flur, wenn man mal schnell ins Netz muss und nicht den Laptop hochfahren will. Aber auch die Laptops erscheinen über den WLAN-Router nach außen unter der gleichen IP. Unterschiedliche IPs gibt es dann, wenn beispielsweise ein Bewohner mit seinem Laptop nach Hause fährt oder Kommilitonen besucht, die in Bochum oder Duisburg studieren.
Wie er mir berichtete, waren zu Anfang alle ziemlich begeistert vom Gold-Rot-Schwarz-Projekt, insbesondere von den Videos der ersten Konferenz. Das hat sich aber nach X Anmeldeversuchen irgendwann in Frustration gewandelt, zumal man von den Admins kaum Auskunft bekam, warum man nicht freigeschaltet bzw. gesperrt wurde...
OkiTalk hat es versaubeutelt und den ca. 3 aktiven Zuhörern den falschen Text vorgelesen. Wie das so Eso-Art ist, sagen die nicht: "OK, das ist falsch gelaufen, was können wir jetzt machen", sondern das wird verschwiegen. Man macht ja keine Fehler! Also müssen wir wieder ran, im Alsfelder-Forum läuft ja nix. Deshalb hier ein paar Befruchtungen für den Bereich "Wirtschaft/Geldsystem", welche wir dann nach Alsfeld senden (der Text vom Alsfelder Manifest ist in kursiv):
1) Aufklärung: Maßnahmen zur Aufklärung
Informieren: Wie funktioniert Geld?Was bewirkt Zins und Zinseszins? Aufklärung über die Zinsproblematik, dass die Zinsen ja nicht mitgeschöpft werden, der parabolische Anstieg der Schulden, Zwangsläufiges Scheitern eines zinsgetriebenen Fiat-Money-Systems, Gründe des Zinsverbotes in Religionen und Geschichte. Anschaulich erklären, simple Beispiele verwenden. (z. B. Film Goldschmied Fabian)
Zum Goldschmied Fabian:
Ich hab mir die ersten 15 Minuten angesehen und muss leider sagen, dass er auf falschen Voraussetzungen beruht:
So ist doch bei der Einführung des Geldes nicht alles Geld ausschließlich als Kredit vergeben worden. Was ist mit den Bauern, die Ihre Erzeugnisse einfach verkauft haben? Dieser grundlegende Punkt im Film, auf dem alles Weitere aufbaut, ist doch bereits falsch!
Und warum sollten alle Leute überhaupt plötzlich einen Kredit aufnehmen, wenn sie es vor Einführung des Geldes nicht mussten? Im Film wird Geld eingeführt und alle können nur in Form von Krediten an Geld kommen. Das ist doch totaler Quatsch!
Auch, dass die Bank das Geld der Sparer verleiht, ist doch wohl notwendig, um für den Sparern Zinsen zu erwirtschaften. Wie soll das sonst gehen, wenn das Geld ungenutzt in der Bank liegt?
Damit hat sich alles Folgende dann auch erst mal erledigt, denn bevor man die Mitbürger missioniert, muss man ja erst mal sicher sein, dass man das Richtige will.
Zielgruppenspezifische Informationen aufbereiten
Hätte seit November im Forum gemacht werden können, hat aber keiner gemacht...
Vortragsreihen, Infoforen, Webseiten, Portale einrichten und organisieren
Ein Portal für News zum "Aufbruch GRS" ist ja mein Blog schon. Streng nach den Alsfelder Beschlüssen mache ich alles transparent!
Lösungsansätze entwerfen, verbreiten (Was kann man tun, was kann jeder von uns tun?)
Ich bin mir nicht ganz sicher, ob ich das Problem verstanden habe, dass Ihr lösen wollt, oder wo Ihr hin wollt: Das deutsche Reich wieder herstellen? Die Zinsen abschaffen? Die braune Revolution? Basisdemokratie a la Conrad-Beckers-Vogt? Alle Menschen sollen gleich sein?
Gibt es dazu schon eine Umsetzungsstrategie der Macher? Also neben dem "morphogenetischen Feld" ;-)
Neues Bewusstsein bilden, Wege aus dem Hamsterrad aufzeigen.
Ganz im Ernst: Ihr wollt anderen Wege aus dem Hamsterad aufzeigen? Mann, Ihr befindet Euch in einem Jo-Conrad-Projekt. Wieder werden die Kritiker ignoriert. Hochmut kommt hier ganz kurz vor dem Fall!
...Foren einrichten, in denen die diversen alternativen Modelle diskutiert werden.
OK, ein Forum gibt es, aber da traut sich ja kaum noch einer, seine Meinung zu sagen.
Zinssystem abschaffen und über die Gründe dazu aufklären.
Also der Goldschmied Fabian liefert jedenfalls keine Gründe dafür, das müsste noch explizit erklärt werden...
2) Im System selbst intervenieren
Gegenüber den Behörden und „Amtspersonen“ auf legalem und rechtlich einwandfreiem Weg seine Rechte und das Recht einfordern. Auf Fehler und rechtliche Bedenklichkeiten aufmerksam machen.
Mal so nebenbei: Die BRD existiert und ist ein souveräner Staat. Nur mal so als Denkanstoß ;-)
Dem Gegenüber in den Behörden seine eigene Lage klar machen, wem er hier dient und was er hier tut – in Dialog treten. Friedlich, aber entschieden das Un-Recht beim Namen nennen.
"Mit der Demokratie ist es nicht so weit her hier in der BRD. Schaut auf uns Alsfelder, wie man's richtig macht!"
Auf (Regional) Politiker und dgl. zugehen, und immer wieder die „heißen“ Fragen ansprechen. Wiederholen, wenn keine Antwort kommt oder ausgewichen wird, möglichst vor Publikum.
Ey, BRD-GmbH, kennste?
Plattform schaffen, wo die Möglichkeiten und Erfahrungen mit solchen Interventionen beschrieben werden, aber auch auf mögliche Risiken und rechtliche Probleme hingewiesen wird.
Querulantentreffs ;-)
Auf dieser Plattform Termine posten, zu denen man (gemeinsam) erscheinen kann und entsprechende Fragen stellt und intervenieren kann. (z. B. Bundesbankvorträge, Aktionärsversammlungen, Bürgernachmittage, Wahlkampfveranstaltungen, öffentliche Termine)
Man könnte ja bei einem Bundesbank-Vortrag den "Goldschmied Fabian" zeigen, oder auf einer Aktionärsversammlung die BRD-GmbH erklären. Bitte auf Youtube stellen ;-)
Lebensversicherungen, elektronische Geldkarten, Kreditkarten, Finanzprodukte aller Art vermeiden, und auch darlegen warum!
Das gehört alles zur Verschwööörung!
3) Dem neuen System Energie zuführen (und dem alten entziehen)
Regionalwährungen unterstützen! (Siehe Film „Thrive-movement) Tauschringe unterstützen
Ich hab jetzt 5 Minuten in "Thrive-movement" reingeschaut. Erst viele bunte Naturbilder, dann wurde eine Frau angeblich von Ufos entführt und später gab es irgendwelche angeblichen Geheimdienst-Verschwörungen. Und darum brauchen wir Regionalwährungen?
...Aktives, bedingungsloses Grundeinkommen (Gradido, Plan B)
Kennen wir schon: Am besten von der nicht existierenden BRD ;-)
Nee meine Freunde: Ihr Traumtänzer braucht dringend Kontakt zur Realität. Ihr geht mal schön arbeiten ;-)
...Freie Energieprojekte und alternative, umweltfreundliche Energien fördern!
Freie Energie ist längst Realität. In der Energiegruppe von Dr. Axel Stoll werden schon lange mit Erfolg freie Energie-Maschinen gebaut. Aber mit dem redet Ihr ja nicht, nee? Jessie und Jo haben Freie-Energie-Patente, aber die werden ja immer noch vom Tesla-Kongress untersucht...
...Monetative einführen: Geldschöpfung darf nicht in Regierungshand und nicht in privater, in Bankenhand liegen!
Mal so nebenbei: Das haben wir bereits...Ist noch keinem von Euch aufgefallen? Verwechselt Ihr das mit den USA?
Transparente Geldschöpfung!
Auch das haben wir. Die Geldmenge, die die Bundesbank ausgibt, ist genau dokumentiert. Das mit der "Geldschöpfung bei Privatbanken" scheint im alternativen Bereich ein großes Missverständnis zu sein: Geld, das Banken z.B. bei Krediten vergeben, müssen diese auch haben. Allerdings nicht unbedingt als Eigenkapital.
Aus Wikipedia: "Die Geschäftsbanken sind verpflichtet, die von ihnen vergebenen Kredite durch ein Guthaben ihrerseits bei der Zentralbank abzusichern (sog. Mindestreserveverpflichtung). Dieses Guthaben bei der Zentralbank „bezahlen“ sie mit dem von der Zentralbank festgelegten Leitzins." Vereinfacht ausgedrückt: Sie müssen sich das Geld, das sie verleihen, selber bei der Zentralbank zinspflichtig leihen.
Also nichts von wegen: Die Privatbanken zaubern Geld her und verlangen frecher Weise dessen Rückzahlung samt Zinsen....
Fazit
Da muss noch viel überarbeitet werden am 16./17.2. Vor allem müssen die Konferenzteilnehmer mal klar darlegen, warum man das Zinssystem abschaffen will. "Goldschmied Fabian" ist da keine Hilfe. Wer soll denn noch Kredite vergeben, wenn er dafür keine Zinsen bekommt? Wieder der Staat? Der hat aber doch nur begrenzte Finanzmittel. Brauch jemand mehr Geld, sagt er zum Nachbarn: Leih mit mal 100.000 Engel-Taler, Du kriegst auch nach einem Jahr 105.000 zurück...
Wohl gemerkt: Ich bin hier nicht der Verteidiger des Zinssystems. Wenn es eine bessere Alternative gibt, dann bitte. Nur muss man dann auch mit guten Argumenten kommen, die ich in den Alsfelder Beschlüssen nicht sehe.
OkiTalk will dabei helfen, den Aufbruch Gold-Rot-Schwarz zum Erfolg zu führen. Dazu soll es Sondersendungen zu allen 13 Bereichen geben, um daraus ein eigenes "Manifest von OkiTalk" zu erstellen. Dieses wird dann als Anregung und Inspiration für die Arbeitsgruppen nach Alsfeld geschickt. Gestern gab es die erste Sendung zum Thema "Wirtschaft & Geldsystem".
Nach eigener Aussage wollen die Moderatoren schauen, ob sie den Aufbruch Gold-Rot-Schwarz mit ihren Ideen und Gedanken "befruchten" können. - Die Antwort schon mal vorweg: Nee! ;-)
Das "Manifest von Alsfeld"
[03:33] "Und ich beginne jetzt damit, das Manifest von Alsfeld, so wie es damals erarbeitet wurde, vorzulesen."
Was der Moderator dann vorliest, ist allerdings nicht das Alsfelder Manifest, sondern der Vorlagentext von Michael Vogt! Dieser wiederum ist ähnlich seinem „Manifest zur revolutionären Neuordnung“, welches in den "Burschenschaftlichen Blättern" veröffentlicht wurde.
Man stelle sich das vor: Die Moderatoren lesen nicht das Manifest vor, sondern irrtümlicher Weise den Vorlagentext, welcher eben nicht "damals erarbeitet wurde". Und über diesen falschen Text wird dann die ganzen 2 Stunden diskutiert...
[21:54] "Soweit das Manifest von Alsfeld."
Ja, genau ;-)
Die Umfrage zu "Wirtschaft & Geldsystem"
Ab [24:16] werden die Umfrageergebnisse verlesen und zur Abstimmung aufgerufen:
Ich stimme den Ausführungen in diesem Bereich zu:
438 Stimmen "voll und ganz"
79 Stimmen "sollte überarbeitet werden"
74 Stimmen "überwiegend"
8 Stimmen "teilweise"
Daraus kann man schön die Wirkung der Sendung sehen, denn heute, nach der Sendung haben wir folgende Zahlen:
Die Sendung hat also 3 zusätzliche Stimmen gebracht. Wir hatten 2 Moderatoren und ein paar Gäste, anscheinend haben nicht mal die alle abgestimmt. Wo sind die Zuhörer? Die Zahlen sind auch generell enttäuschend, da wir wenige Tage nach der Konferenz in Summe ca. 450 Abstimmer hatten und heute, einige Wochen später, nur ca. 600.
In den Rest der Sendung habe ich nur noch "reingezapped"
54:07: Da will jemand erstmal mehrere Geldsysteme in ein paar Ortschaften über ein paar Jahre ausprobieren.
1:26:02: Wer sein eigener Souverän ist, soll nicht Geld benutzen müssen. Tauschhandel muss ein Menschenrecht sein.
1:37:05 Geld wird hergezaubert, dann wird es von den Leuten, die es hergezaubert haben, zurückverlangt. Frechheit! Die Geldschöpfungs-Nummer hatten wir schon...
1:44:29 "Das Geldsystem, so wie es jetzt besteht, gehört abgeschafft. Das Geldsystem gehört in die Hand des Volkes. Und wie sich das Volk letztendlich organisiert, um Dienstleistungen und Warenwerte gegenseitig auszutauschen, liegt dann in der Verantwortung jedes Einzelnen"
Fazit
Die OkiTalker wollen alles noch mal von Adam & Eva an diskutieren. Einiges überhaupt nicht "nahe am bestehenden Text". Viel Spaß mit deren Beitrag in Alsfeld ;-)
Nachtrag
Inzwischen ist das ganze auch im OkiTalk-Archiv (ich war aber schneller) mit folgendem Begleittext:
"Auftakt zu der Sendereihe:
Gold - Rot - Schwarz Podiumsdiskussion im Vorfeld der Alsfelder Konferenz am 16/17.2.2013
Moderiert von cast4you + Roban
Heute das Thema: Wirtschaft mehr...
& Geldsystem
Redet und Arbeitet mit!! Die Ergebnisse unserer Diskussion werden in Alsfeld aufgenommen und verarbeitet!"
Das will ich sehen, wie die Alsfelder das "verarbeiten". Bin schon gespannt auf die Videos vom 16./17.2.
Noch was: Ab [47:33] wird jemand mit dem namen "Bussard" rausgeschmissen, der anscheinend kritisches geschrieben hat. Weiß da wer näheres zu?
Hier soll auf die Begründung für Evitas Sperrung eingegangen werden, die offensichtlich falsch ist.
Die Begründungs-PN (in blau) startet mit einem Zitat von Evita aus dem Forum:
Evita: "Ist es nicht erstaunlich seltsam, dass ich noch nicht gesperrt worden bin?Der richtige Zeitpunkt wurde verpasst. Nun wäre es wohl zu auffällig!Was mache ich hier Anderes, als die „Verbannten“?"
Darauf bezieht sich der unsympathische Admin:
Frank V.: "Richtig, Evita, Du macht im Grunde nichts anderes, als die schon gesperrten User.Nicht wir haben den Zeitpunkt verpasst, sondern Du hast heute den Bogen überspannt, liebe Evita. Glaubst Du ernsthaft, niemand hätte mitbekommen, daß Du anderen Forenbetreibern Beiträge aus diesem geschlossenen Forum weiter geleitet hast?"
Da sich kein Forum (nicht mal das Freigeistforum) auch nur ein Stück für den Aufbruch interessiert, muss wohl mein Blog gemeint sein. Liebe Alsfelder-Admins, das ist der "N-i-e-d-e-r-r-h-e-i-n-e-r-s B-l-o-g".
Evita kann nicht die undichte Stelle sein, da sie mit ihrem Account nicht Screenshots mit dem Eintrag "Evita gesperrt" hätte besorgen können. Erklärt doch mal, wie Ihr darauf kommt, dass sie Texte weitergegeben hätte? Das ist reine Spekulation! Dem entsprechend spricht nichts dagegen, dass sie bei der ersten Verbannungs-Aktion übersehen wurde...
"...Welche Schlüsse so ein Vorgehen auf den Menschen zulässt, will ich gar nicht beurteilen."
Welche Schlüsse das auf ein Hirn zulässt, dass aus falschen Spekulationen noch weitere Schlüsse ableiten will, kann jedermann beurteilen ;-)
"....Doch abgesehen davon, handelt es sich dabei um einen eindeutigen Verstoß gegen die Forenregeln."
Das setzt voraus, dass sie Texte weiter gegeben hat, was ihr NICHT wisst, sondern nur vermutet habt. Das ist alles andere als eindeutig. Statt dessen ist nun das Gegenteil eindeutig , nämlich dass Evita nicht die gesuchte Lücke im Forum ist. Kann man sich eigentlich noch mehr blamieren, als Ihr 6 Admins für 3 aktive User das hier getan habt?
Aber es wird ja alles noch viel peinlicher: Habt Ihr Evita über die Forenregeln abstimmen lassen? Ich meine hier nicht die "Zustimmung" bei der Anmeldung zum Forum, sondern Mitbestimmung, zu was sie da zustimmen muss! Ansonsten sind diese Regeln nämlich gar nicht gültig, wie sich aus den Alsfelder Beschlüssen ergibt:
"Es sind alle Möglichkeiten zu nutzen, das Volk auf allen Ebenen in direkter Beteiligung einzubeziehen"
Dagegen habt Ihr verstoßen, liebe Admins, darum kann Evita folgenden Passus der Alsfelder Beschlüsse in Anspruch nehmen:
"Jeder kann jederzeit abgesetzt werden, wenn er seine Position missbraucht."
Mann, Ihr seid so lustig. Schade, dass Ihr jetzt abgesetzt seid, wer könnte Euch wohl ersetzen ;-)
"...Und genau deshalb werde ich Dich jetzt in diesem Forum sperren.Die Sperrung ist mit den anderen Admins abgestimmt."
Das macht dann mal ganz schnell wieder rückgängig, da das ja ein Irrtum von Euch war! Dies ist in Eurem eigenen Interesse! Ansonsten dürfte jeder ungestraft die Administratoren des Aufbruch-Gold-Rot-Schwarz-Forums "Lügner" nennen!
"...Im Forum hast Du betont, wie wichtig Dir Klarheit und Transparenz sind.Du erhältst diese PN, damit Du ganz klar und unmissverständlich über den Grund Deiner Sperrung informiert bist.Alles Gute weiterhin. Frank V.“
Frank V., erstmal geht es auch alle anderen Mitglieder etwas an, wenn jemand gesperrt wird. Die Information bekommt nur Evita, damit ist die Klarheit und Transparenz für 99% der Alsfelder schon mal nicht gegeben.
Zur Transparenz gehört auch die Begründung, warum Ihr so sicher wart, Evita würde Texte weiter geben. Und da kommt die Lügerei ins Spiel: Ihr habt natürlich weder Beweise noch Indizien, dass sie Texte aus dem geschlossenen Bereich weitergegeben hat. Deshalb klingt das ganze nach einem Vorwand, einer Vertuschung der wahren Gründe der Sperrung. Das willst Du uns als Transparenz verkaufen?
Rausschmiss auf Alsfelder-Art: Keine der gestellten Fragen wurde beantwortet und natürlich heimlich, still und leise, damit die anderen es nicht merken. Hier mal zwei ihrer letzten Postings:
Tjo, statt einer "Stellungnahme" kam dann die Sperrung von Evita. Dann dürfen wir wohl davon ausgehen, dass das so stimmt, wie sie oben schrieb.
Übrigens haben die Macher ENDLICH, ENDLICH, ENDLICH ihre geheime Umsetzungsstrategie für die Alsfelder Beschlüsse bekannt gegeben:
Wir überantworten einfach alles dem morphogenetischen Feld!
Da staunen Sie, was? So einfach ist das, man muss es nur wissen ;-) Wie Ihr oben lesen könnt, wollte Jo das so dann doch nicht gesagt haben, aber ein fleißiges Forenmitglied hat mit geschrieben. Frage des Moderators war: "Was soll mit den ausgearbeiteten Beschlüssen passieren?"
[1.05.10] Jo: "Meine Vorstellung ist eigentlich das es erstmal natürlich ein Bewusstseinsprozess ist, in dem wir sind, und das unsere Gedanken ein morphogenetisches Feld bilden und wenn wir dieses Bewusstsein entwickeln und dass dann immer mehr Leute dieses Bewusstsein entwickeln und übernehmen werden."
Unsere Gedanken bilden also ein morphogenetisches Feld, und dann machen immer mehr Leute mit. Das hat ja schon beim Fürstentum Germania prächtig funktioniert ;-)
Wir haben dem Aufbruch "Gold-Rot-Schwarz" 3 Monate Lebenszeit nach der ersten Alsfelder Konferenz im November gegeben, entsprechend unserer Erfahrung mit vergangenen Conrad-Projekten! Und pünktlich im Januar war es so weit: Null Interesse an der Weiterarbeit an den Beschlüssen im Forum (auch von keinem der Organisatoren) und dann der Skandal mit den vertuschten Einnahmen der ersten Konferenz sowie die geplante Vertuschung der zukünftigen Einnahmen. Kritikern aus den eigenen Reihen gegenüber fühlte man sich keiner Rechenschaft schuldig und hat sie statt dessen für immer aus dem Forum verbannt. Heimlich still und leise.Die letzten Alsfelder mit einigermaßen Vernunft und Mut wurden - ohne dass auch nur ein Organisator sich bis heute davon distanziert hätte - aus dem Forum verbannt. Damit haben sich die "Macher" als Anti-Demokratische Despoten geoutet (was sie durch die eigenmächtige Vereinsgründung und fehlende Wahlen noch bestätigten) und das Forum war daraufhin praktisch tot.
Nun ist die Regierung der Alsfelder auf der Suche nach einem neuen Volk, und zwar heute auf TimeToDo:
Nichts gegen TimeToDo, das ist manchmal gute Comedy, aber man sollte von Teletubbies als Moderatoren halt keine kritischen Fragen erwarten ;-) Deren Aufgabe ist wohl nur, Stichwortgeber für die Selbstdarstellung der Gäste zu sein, so wie wir das von sämtlichen BewusstTV-Interviews kennen.
Dass der nette Jo und der eloquente Michael den Alsfeldern bisher die Finanzberichte der 1. Konferenz vorenthalten, und die Absicht haben, das auch für zukünftige Konferenzen durchzuziehen, hat der "kritische Aufklärer" von TimeToDo bei seiner gründlichen und intelligenten Recherche sicher nur übersehen ;-)
Im Alsfelder-Forum eröffnete sich schon vorher der Faden "Moderatoren bringen sich kaum ein!!!!". Aus dem Eingangspost:
Aquarius: "heute möchte ich doch eher mal eine provokante Frage stellen. Warum bringen sich die Macher des Projektes nicht öfters auf diesem Forum inhaltlich ein... Beim Studium des Forums habe ich festgestellt, dass die Moderatoren meistens nur dann geschrieben haben, wenn es Auseinandersetzungen gab. Ich würde mich aber auch freuen, wenn sie mal inhaltlich auf dem Laufenden halten."
Aquarius, das Thema hatten wir schon: Die Macher haben zwar angeblich keine Zeit, uns zu informieren, kleben aber gleichzeitig wie die Kaugummis auf ihren selbsternannten Posten als Organisatoren, Macher bzw. ungewählte Anführer, anstatt Wahlen für fähigere Macher zu organisieren oder zumindest für Macher mit mehr Zeit.
"...Zur Zeit gibt es im Forum 281 Mitglieder, davon sind 6 Moderatoren, 14 einschließlich mir haben mehr als 10 Beiträge beigesteuert. Darüber hinaus haben 60 zum Teil einen Beitrag geliefert, der Rest sind offensichtlich stille Beobachter."
Wie lange existiert das Forum schon? Schon einige Wochen. Da sind Mitglieder mit 10 Beiträgen nicht grade als "aktiv" zu bezeichnen. Es war schon vor der Sperrung der 5 aktivsten Teilnehmer so, dass es ähnlich viele Moderatoren wie regelmäßige Nutzer gab. Jetzt haben wir doppelt so viele Administratoren wie aktive Nutzer.
Es ist ja immer so, dass Leute, die sonst im Leben wenig erreicht haben, gerne irgend eine Position hätten, und sei es Administrator eines albernen Forums, wo die Benutzer nach Strich und Faden verschaukelt werden. Ben hat sein Versprechen leider nicht wahr gemacht und ist weiter für Aufbruch Gold-Rot-Schwarz aktiv, obwohl er als Admin nicht mehr gebraucht wird. Anscheinend will ihn anderswo auch keiner ;-) Gerade heute hat ein "Ben" im OkiTalk-Chat eine neue Verschwörungstheorie bezüglich der Gewinne der 1. Alsfelder Konferenz gestartet: Die Programmierer der Webseite hätten viel Geld gekostet ;-) Weiter mit Aquarius' Beitrag:
"...Hiermit würde ich mich freuen, auch mal von Jo oder Michael Vogt hier im Forum was zu lesen, außerhalb einem schwierigen Streitschlichtungsversuch. Auch wenn die Macher wenig Zeit haben, wäre es m.E. wichtig, ab und an mal zu motivieren!!!!!"
Die selbsternannten Organisatoren haben keinen Streit geschlichtet, sondern verursacht, indem sie die Ein- und Ausgaben der ersten Konferenz verheimlicht haben. Und das selbst, nachdem von den Mitgliedern lautstark Finanzberichte gefordert wurden. Das, was Du als Schlichtung ansiehst, war lediglich der Versuch der Vertuschung, der bis heute anhält. Oder siehst Du irgendwo die Auflistung der Einnahmen und Ausgaben der Konferenz?
Der Meister selber antwortet:
Jo: "es ist einfach so viel zu tun, daß ich derzeit nicht weiß, was ich zuerst machen soll. Ich mache ja ständig Interviews für Bewusst.tv, es gab eine Serverumstellung, es gibt noch das Freigsietsofurm, dazu täglich Massen von Mails.Heute abend z.B. macht Okitalk eine Sendung über NWO mit Michael Vogt und Aufbruch, an der ich auch teilnehme. Meine ganzen Tage sind also weitgehend mit unentgeltlicher Öffentlichkeitsarbeit voll, und ich muß nebenbei auch noch Geld verdienen.Das Forum ist ja dazu da, daß sich alle austauschen können, die nicht diese Möglichkeiten des öffentlichen Auftritts haben.Bitte setht uns nach, wenn wir es nicht oft schaffen. "
Jo, verschaukelst Du uns oder nur Dich selber? Wenn Du keine Zeit hast, warum machst Du dann den Job? Wir brauchen auch keine Öffentlichkeitsarbeit, bevor wir die Basisdemokratie nicht im vorhandenen Kreis umsetzen können! Warum sollt nur Ihr im Verein sein? Warum lasst Ihr Euch nicht von anderen entlasten?
Chef möchtest Du doch sein Jo, nicht wahr? Du möchtest doch entscheiden, wer im Forum gesperrt wird. Also musst Du auch die Zeit haben, oder zieh halt Leine! Das gilt auch für die anderen Macher, die, wie Du sagst, auch oft keine Zeit hätten. Warum macht Ihr es dann? Organisiert Wahlen für Nachfolger! Ach ja, geht ja nicht: Andere können keine Organisatoren sein, da sie ja nicht im Verein sind...
Das ganze Projekt Gold-Rot-Schwarz ist eine reine Selbsthilfegruppe für die Macher. Wie hat Medi es bei BewusstTV sinngemäß gesagt: "Wir müssen noch lernen, wie das Organisieren geht". Aber wie kommt sie denn dazu, zur Organisatorin bestimmt worden zu sein?
Das scheint ja die eigentliche Vision von GRS zu sein: "Gestern ein Niemand, heute Teil der selbsternannten Führungsclique. Am besten noch als unkündbare bezahlte Position!". Merkt Ihr nicht, dass das ganze eine Ego-Nummer ist? "Wir sind endlich mal wer, denn wir geben den Ton an bei GRS?" Und die anderen sind nur die Statisten, Eure Sockenträger?
Jo, Michael, Ben, Medi, Stefan und der Rest der "Macher": Vermute ich das richtig, dass Ihr alle in finanziell prekären Situationen steckt? Ihr müsst ja einen Grund haben, die Finanztransaktionen der Konferenzen zu vertuschen, selbst auf Kosten der ganzen "Bewegung". Den Grund würden wir gerne mal erfahren!
Euch ist schon klar, dass kein vernünftiger Mensch mit Euch zusammen arbeiten wird, bevor ihr nicht die Finanzen auf den Tisch legt? Warum wurden wir belogen? Jo hat gesagt, der Saal in Alsfeld hätte 6000€ gekostet, die zuständige Verwalterin der Stadt Alsfeld sagt, er kostet 1500€. Keiner der Macher hat Jos Aussage korrigiert! Wir warten immer noch auf den Finanzbericht!
Zur Sendung auf TimeToDo: Leider hat Michael Vogt nur sein Standard-Verschwörungs-Programm abgespult und ist kaum auf Details von GRS eingegangen. Dafür hat er sich als eitler Laberer gezeigt, von dem ich im Forum NULL Mitarbeit gesehen habe.
Herr Vogt, Sie sagen, "wir" wollen keine Partei gründen. Wen vertreten Sie eigentlich mit dieser Meinung? Haben Sie die Mitglieder gefragt? Wieso maßen Sie sich überhaupt die Rolle eines Sprechers an, ohne demokratische Legitimierung? Wir sind doch hier nicht beim Sauberen-Himmel und Dominik Storr ;-)
Jo hat Themen wie Finanzbericht und gesperrte Forenuser komplett vermieden. Ein Aalglatter Verkäufertyp scheint er zu sein, wenn es um Geld geht. Zumindest etwas Neues hat er erzählt: Die Organisatoren hätten viel Arbeit bei der Vorbereitung der Konferenz gehabt und wenn Geld übrig geblieben wäre, sei es OK, wenn diese das Geld bekommen. Das ist wohl ein halbherziges Schuldeingeständnis ;-)
Jo, es ist Geld übrig geblieben, nämlich an die 8000€. Und von mir aus sollen die Macher was davon bekommen, aber dann bitte nicht behaupten, dass alles gerade so kostendeckend gewesen wäre und dabei verschweigen, dass Überschüsse verteilt wurden.
Ach ja, zu den Arbeitsgruppen soll es zukünftig Sendungen auf OkiTalk geben. Kritik wurde gleich von vorneherein als unerwünscht dargestellt. Na ja, vielleicht finden sich ja trotzdem noch genügend unterwürfige System-Rebellen, die da mitmachen ;-)
Da wir uns so über die Sandkasten-Illuminaten ärgern mussten, hier das Meisterwerk von Reaktorofen: Ich könnt das x-mal sehen, weil die Idee so witzig-abgedreht ist: Mario mit seiner eigenen Idioten-Nachrichtensendung:
http://www.timetodo.ch/index.php?id=52 Bei "Time to do" soll aber ab 21 Uhr Schluss sein. Schweiz 5 soll wohl auch danach noch laufen. Später sicher die Nachbesprechung auf OkiTalk...
Da wir ja Germania seit einiger Zeit kommissarisch verwalten, möchte ich hier auch ein bisschen Werbung dafür machen!
Was hält Euch eigentlich noch davon ab, nach Krampfer zu ziehen? Frei nach Benjamin Ernst, dem liebenswerten Moderator "Ben" aus dem Alsfelder-Forum, möchte ich Euch zurufen: "Nicht reden - handeln!"
Für das leibliche Wohl ist gesorgt! Hier Pressesprecher Sven Lipgloss mit einem auch mir aus der Studentenzeit bekannten Gericht: "Beliebige Reste aus dem Gemüsefach durch den Schredder und mit Käse Bestreut":
Das Thema "Lehensrecht" war immer von besonderem Interesse, so dass wir uns dem auch zugewendet haben. Hier ein sehr intensiv geführtes Experten-Gespräch zu dem Thema:
Kommen wir zu den eigentlichen Stars: Den Hundewelpen aus dem weltberühmten Gründungsvideo. Keiner wird die Bilder von Jo mit den Welpen im Arm vergessen!
Damit sollten alle Probleme gelöst sein: Das Rohrstück wurde entfernt, so dass das Abwasser in den geräumigen Schloßkeller läuft und nicht mehr ins Abwassernetz der BRD. Es bleibt so auf germanischem Staatsgebiet und geht das Ausland nichts mehr an. Damit kann das Fürstentum weiter machen!
