Fall Antonya - Angebliche Rückgabe des Sorgerechtes an Eltern

Ja, der Fall Antonya nochmal: Da ging es um Eltern, denen das Sorgerecht entzogen wurde und die dafür ein Fehlverhalten von Gerichten und Jugendämtern verantwortlich machten. Ihre Reaktion darauf war der Schritt in die Öffentlichkeit.

Seltsam für diese Strategie ist allerdings, dass man grundlegende Unterlagen der Öffentlichkeit vorenthält: Was war die genaue Begründung für den Entzug des Sorgerechtes und die Heimunterbringung? Wie kam das Gericht zu dieser Auffassung? Gibt es noch weitere Vorwürfe gegen die Eltern, die nicht bekannt wurden? Dazu kennt man nur Erzählungen vom Hörensagen oder bestenfalls kurze Ausschnitte aus Dokumenten. Warum werden keine vollständigen (gegebenenfalls anonymisierte) Dokumente veröffentlicht?

Man hat den Eindruck, dass einiges verheimlicht werden soll. Könnt Ihr gerne machen, liebe Eltern, ist Eure Sache. Aber wie soll Euch die Öffentlichkeit dann unterstützen, wenn diese nicht mal die grundlegenden Fakten bekommt? Es wäre doch genau so gut möglich, dass das Jugendamt richtig gehandelt hat! Ohne die Sachlage zu kennen, würde doch kein vernünftiger Mensch für Euch Partei ergreifen, oder? --- Womit wir bei den "Unterstützern" wären ;-) Aber dazu später.

Seit dem 9. April ist nun im Netz die Information zu finden, dass den Eltern angeblich das Sorgerecht wieder zuerkannt wurde, worüber in einer OkiTalk-Sendung vom 21. April berichtet wurde:

Der Schritt in die Öffentlichkeit

[0:0:54] Moderator zur angeblichen Rückgabe des Sorgerechtes: "...ich hoffe, es zeigt ja auch auf, 'n Stück weit, dass es sich lohnt, zusammen zu stehen, fürs Recht zu kämpfen, wenn man Öffentlichkeit erzeugt in einem Umfang, der groß genug ist und dort auch zeigt, dass man hartnäckig bleibt, dann hat man vielleicht also, anhand dieses Beispiels, dann doch noch eine gewisse Chance, zu seinem Recht zu kommen."

Der Schritt in die Öffentlichkeit: Sicher eine letzte Möglichkeit, nachdem alle offiziellen Wege ausgeschöpft wurden. Aber: Das ist hier nicht der Fall, im Gegenteil: Die Eltern haben in der Vergangenheit eine Zusammenarbeit mit Jugendamt und Gericht verweigert, wie man z.B. der Pressemitteilung des Jugendamtes Osterholz entnehmen kann. Dass, wie oben behauptet, der Schritt in die Öffentlichkeit der einzige Weg sei, zu seinem Recht zu kommen, ist also unwahr, wenn die Eltern wirklich die Kooperation verweigert haben.

[0:06:28] Angela: "Alle Familien, die betroffen sind, sollten sich ein Beispiel an der Familie Schandorff nehmen, weil die sind wirklich von Anfang an an die Öffentlichkeit gegangen und haben dadurch in einem relativ kurzen Zeitraum das Sorgerecht zurück erhalten."

DAS möchte ich aber bezweifeln! Ein Indiz, dass eine Rückgabe des Sorgerechtes aufgrund von öffentlichem Druck geschehen ist, konnte ich der gesamten Sendung nicht entnehmen. Habe ich da was verpasst? Außerdem glaube ich kaum, dass sich das Gericht von ein paar Verwirrten erpressen lässt! Auch sehe ich keine Öffentlichkeit, die sich auf die Seite der Eltern Schandorff gestellt hätte.

Angela weiter: "...Geht an die Öffentlichkeit, auch wenn Ihr unter Druck gesetzt werdet, lasst Euch nichts gefallen, macht die Geschichte öffentlich. Es gibt wirklich draußen ganz viele Menschen, die Euch unterstützen, unter anderem ja auch eine Beata, die immer wundervolle Videos einstellt... Holt Euch Hilfe, lasst es Euch nicht gefallen, geht an die Öffentlichkeit. Nur so seht Ihr Eure Kinder wieder und so schützt Ihr Eure Kinder auch vor, unter Umständen, sexuellem Missbrauch und über schlimme Schäden, die ihnen durch Medikamente..." [wird unterbrochen wegen technischer Probleme bei Axel]

Das hört sich für mich an wie ein Rezept für das absolute Chaos. Vielleicht sollten wir die Gerichte einfach ganz abschaffen und alles über Youtube regeln. Das jedenfalls scheint mir die Vision von Angela zu sein ;-) Was mir in der ganzen Sendung fehlt, ist, mal die selektive Wahrnehmung auf die Tatsache zu lenken, dass es viele Fälle gibt, in denen die Eltern tatsächlich mit der Erziehung überfordert sind. Da werden sich unsere Erziehungsexperten bei passender Gelegenheit wohl empören, dass das Jugendamt dort zu spät eingreift.

Auch muss einmal klar gestellt werden, dass in diesem Fall kein sexueller Missbrauch belegt ist. Meines Wissens sind diese Vorwürfe auch von den Eltern nicht zur Anzeige gebracht worden. Da in Angelas Welt die Jugendämter klar zu Achse des Bösen gehören, darf man diese unbewiesene Anschuldigung aber selbstverständlich einfach öffentlich machen.

Mangels Beweisen wäre man zur Aufklärung dieser Anschuldigung auf Aussagen der Beteiligten angewiesen. Um so bedauerlicher ist, dass die Eltern Antonya deutschen Gerichten entziehen, wodurch eine Aufklärung erschwert bzw. unmöglich gemacht wird.

[0:29:07] Vater Axel: "Der einzige Weg... ist, dass man die Öffentlichkeit mit dem Fall  vertraut... In dem Moment, wo wir das eben öffentlich machen, und die Möglichkeit haben wir ja eben über das Internet, dass einfach anderen Menschen dieser Fall auch vor Augen geführt wird und dadurch ein gewisser Druck produziert wird."

 

Das ist ein Irrweg, Herr Schandorff!

Ich hoffe einfach mal, dass Sie nicht von Hause aus ein Verschwörungstheoretiker sind, sondern über Jo Conrad in diese Subkultur geraten sind. Wenn das so ist, hören Sie mir bitte zu:

1. Genau genommen sind Sie mit Ihrem Fall niemals an die Öffentlichkeit gegangen. Sie haben der Öffentlichkeit lediglich Ihre Interpretation geliefert. Es fehlen Belege wie vollständige Dokumente von Gutachten, Beschlüssen und Urteilen. Ihrer Interpretation kann man nun glauben oder nicht. Dass relevante Dokumente zurück gehalten werden, nehme ich als Indiz dafür, dass uns Teile der Geschichte verheimlicht werden.
2.  Ihre angeblichen Unterstützer sind Verschwörungstheoretiker und leben in einer Wahnwelt. Es haben sich nicht sämtliche Behörden der BRD zum Kinderklau zusammengetan. Nehmen Sie Abstand von diesen Paranoikern, die im Internet andere Wahnsinnige gefunden haben, die ihre verdrehten Gedanken teilen. Wenn der letzte Beschluss Ihnen wirklich das Sorgerecht zurück gegeben hat, ist das in klarer Hinweis darauf, dass diese Verschwörung nicht existiert. Sie haben das Sorgerecht sicher nicht aufgrund eines öffentlichen Druckes zurück bekommen, alleine schon, weil es einen solchen schlicht nicht gab.
3.  Suchen Sie sich seriöse Hilfe. Die Öffentlichkeit wäre nur ein aller letzter Strohhalm. Und dann sollte man die ganze Wahrheit auf den Tisch legen, sonst bekommen Sie nur die Verwirrten als Unterstützer, die Sie derzeit haben: Leute, die alles glauben, solange es gegen den Staat geht.

Mit der Öffentlichkeit gegen die Behörden

[0:29:38] Angela zu obigem Zitat von Axel: "Eben! Und wichtig ist auch, dass betroffene Familien, dass die sich wirklich Hilfe holen, nämlich es gibt ja auch Vereine, die einem mehr schaden als Gutes tun... Die tun, als ob sie einem was Gutes tun und in Wirklichkeit handeln sie wie's das System vorschreibt."

Angela spielt hier auf den bizarren Verein "Deutsche Direkthilfe" an, welcher erst den Anti-BRD-Kurs der Schandorffs mitmachte, aber deren Geschichte später nicht mehr glaubte. Weiter schlägt Angela allen Ernstes vor, dass man seine Probleme anders lösen sollte, als es "das System" vorschreibt.

Angela: Handelt nicht, wie's das System vorschreibt!

[0:31:30] Angela weiter: "Und ich weiß, dass es viele Familien gibt, die eben auch nicht an die Öffentlichkeit gehen, weil die Jugendämter ja auch dann die Leute unter Druck setzen und sagen: 'Wehe Ihr macht!' Bloß, was die sagen, dass sollte man wirklich schön beiseite legen und trotzdem das öffentlich machen und immer wieder."

Angela, wir haben Behörden und wir haben Gerichte und die sind nicht zum Spaß da oder damit Du dich einfach darüber hinweg setzt. Es mag Dir nicht schmecken, aber irgend jemand muss halt entscheiden, ob die Eltern eine Gefahr für das Kind darstellen, oder nicht. Auch Du hast Dich daran zu halten, anders funktioniert unser Zusammenleben nicht.

Ich bemerke Deine Freude, jetzt endlich einen Königsweg für alle Querulanten dieser Republik gefunden zu haben, sich über die Behörden hinweg setzen zu können. Aber das bleibt eine Illusion: Schon für den Fall Antonya hat sich die Öffentlichkeit kaum interessiert. Wenn jetzt dank Deines grandiosen Vorschlags hunderte oder tausende Eltern bei BewusstTV aufschlagen wird für jede einzelnen Familie erst Recht keine Aufmerksamkeit mehr übrig sein. Außerdem will nicht jeder seine schmutzige Wäsche in der Öffentlichkeit waschen. Und last but not least sehe ich eine Gefährdung des Kindeswohles, wenn dieses dadurch zu einer öffentlichen Person wird.

Die Mainstream-Medien

[0:33:22] Vater Axel zum Artikel im Weser-Kurier: "Ja, das ist so dass ich an diesen Herrn von diesem Kreisblatt bin ich persönlich ... mehrmals an ihn ran getreten und hab ihm gesagt, ob er darüber berichten könnte über den Fall. Da hat er mir immer gesagt, das könnte er nicht, er könnte nicht einseitig berichten und er müsste das Jugendamt auch da mit einbeziehen und das Jugendamt würde ja nichts dazu sagen und keine Stellung nehmen, somit könnte er den Bericht auch nicht bringen.

Im Nachhinein habe ich dann auch erfahren, dass dieser Mensch dann auch zusätzlich noch beim Jugendhilfeausschuss als Mitglied mit engagiert ist oder zumindestens ... er kooperiert damit zusammen und dann war mir auch einiges klar im Ganzen, warum das nicht so sein konnte."

Ich verstehe das Problem nicht! Ist jetzt das Problem, dass der Weserkurier auch die Gegenseite hören wollte, bevor er einen Artikel veröffentlicht? Gut, dieses "Problem" hat man bei BewusstTV nicht ;-) Das ist aber doch eine journalistische Selbstverständlichkeit. Da muss man keine neue Verschwörungstheorie erfinden, unter dem Motto: Er steckt da mit Jugendamt oder Gericht unter einer Decke und hat deshalb einen Artikel verhindert.

Vater Axel: "...aber ich muss sagen, diese Medien, die wir danach eben über Jo Conrad und was auch alles für Leute an uns ran getreten sind: Das hat uns wirklich geholfen, weil diese Menschen haben keine Hand vorm Mund, sondern die haben gesagt was Tacheles ist."

Ja, die halten mit Ihren Verschwörungstheorien nicht hintern Berg. Das kleine Problem dabei ist nur, dass diese Theorien falsch sind ;-) Nicht einfach nur so "falsch", sondern so grundfalsch, dass jeder verständige Mensch dies innerhalb Minuten herausfinden könnte. Mit diesen Leuten haben Sie nichts gewonnen! In wieweit haben Ihnen diese Leute denn angeblich geholfen? Die haben Ihre Geschichte ohne zu hinterfragen geglaubt, das ist deren "Leistung" und das war's! Richtig?

Das Allmystery-Forum

[1:53:50] Angela: "Und denn noch hinzu dieses Trollforum da, was denn Euch ja auch noch immer schlecht macht... Ich hatte die ja drauf hingewiesen, dass heute die Sendung ist, um die mal zu bremsen, dass sie hier mal die Möglichkeit haben, ihre Fragen an Dich persönlich zu stellen. Aber Du siehst ja, die tauchen gar nicht auf und wahrscheinlich haben sie die Hosen bis oben hin voll, denken: 'Ach Du Schande, jetzt wird uns so'n Angebot gemacht'.

Angela, was versteht man im Bereich von Internetforen unter einem Troll? Das ist doch jemand, der in ein bestehendes Forum kommt und dort die Diskussionen stört. Darum gibt es sowas wie ein "Trollforum" schlichtweg nicht. Du hast einfach ein negativ besetztes Wort genommen und es Deinen vermeintlichen Gegnern übergestülpt, ohne zu verstehen, was Du da sagst. Kommt so auch Dein Glaube an die große Verschwörung der Behörden und Gerichte zustande? Wenn Du schon bei so einfachen Aufgaben "im falschen Film" bist, wie kannst Du da glauben, Du könntest anderen Ratschläge in Sachen "Sorgerecht" geben? Das ist absurd, Angela!

Angelas Kommentar im Allmy war:

"Da hier im Forum ja extrem viel Schwachsinn bzgl. der Familie Schandorff verbreitet wird, laden wir gerne alle fleißigen Schreiber dieses Forums ein ... ihre Fragen persönlich an Axel Schandorff zu stellen! ... Wir freuen uns auf euch!"

Ja, bei so einer netten Einladung wundert es mich, dass keiner gekommen ist ;-) Angela, Du wurdest gebeten, doch mal den angeblichen Schwachsinn zu zitieren. Darauf warten wir immer noch. Kommt nichts von Dir, gehe ich davon aus, dass Du ohne Nachdenken was daher geplappert hast ;-)

Ansonsten danke für das großzügige Angebot, den Axel direkt fragen zu dürfen. Dass er einfach mal selber die Fragen im Allmy-Forum beantwortet, ist wohl zu viel verlangt. Zur Erinnerung: Die Schandorffs sind diejenigen, die sich an die Öffentlichkeit wenden und diese als Unterstützer haben wollen.

So sehr wir OkiTalk für seinen unfreiwilligen Humor lieben, so kritisch sehen wir dessen "Journalismus". Es ist bekannt, dass kritische Fragen dort nicht gerne gehört werden. Ich habe keine Lust, mit den besseren Argumenten in den Mumble-Chat zu kommen, um dann vielleicht mal dran genommen zu werden und um mir dann wie ein Schuljunge das Wort entziehen zu lassen, wenn mein Beitrag nicht in das paranoide Weltbild des Moderators passt. Meine Zeit ist dafür zu wertvoll! Wenn OkiTalk mir die Kontrolle des Mischpultes überlässt, können wir noch mal drüber reden.

Angela weiter: "Also ich persönlich hab da nie gelesen, bin da nur drauf aufmerksam geworden, weil's mal geschrieben wurde da auf dieser Beamtendumm-Seite und hab da nur mal so'n paar Berichte geschrieben."

Auf Deinem Profil sieht man, dass Du exakt einen Beitrag geschrieben hast. Von welchen Berichten redest Du also? Ansonsten stellt sich die Frage, woher Du weißt, dass das alles Trolle sind, wenn Du dort nie gelesen hast. Wie gesagt, abgesehen von der Tatsache, dass es sowas wie ein "Trollforum" sowieso nicht gibt. Angela weiter:

"Also es sind für mich sind das Trolle, die eventuell bezahlt werden oder die psychisch krank sind und nix zu tun haben und denken 'Och, machst' mal 'n bisschen Stimmung', nee?"

Licht & Liebe ;-) Ich muss dazu sagen, dass gut bezahlte Jobs für geistig Behinderte selten sind, noch dazu, wenn das Betriebsklima stimmungsmäßig hervorragend ist. Von daher würde ich mal nicht so dagegen hetzen, nee?

Fazit

Die Unterstützer der Eltern Schandorff (die sich selber Antonya-Unterstützer nennen, ohne zu wissen, ob sie das wirklich sind) glauben: Die Rückgabe des Sorgerechtes sei ein Erfolg des von ihnen angeblich geschaffenen "öffentlichen Drucks".

Dafür sehe ich absolut keine Anhaltspunkte. Ich lasse mich aber gerne vom Gegenteil überzeugen.

Welche Gründe das Gericht wirklich für die Rückgabe des Sorgerechtes anführt, erfahren wir nicht, weil die Eltern Schandorff den Text des Beschlusses nicht veröffentlichen.

Liebe Schandorffs, dann hättet Ihr den Gang an die Öffentlichkeit auch gleich sein lassen können. Ihr wollt die Deutungshoheit behalten und wir müssen Eure Geschichte glauben, andernfalls sind wir "Trolle".

Man ist an einer "normalen" Öffentlichkeit auch gar nicht interessiert, wie man an der Verdammung des Allmystery-Forums sieht. Auch wenn das keiner der "Unterstützer" ausspricht, bin ich doch überzeugt: Das einzige "Verbrechen" des Allmys ist, dass es die Geschichte der Eltern hinterfragt!

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Verflechtungen zwischen verschiedenen Facebook-Seiten

Wie man auf einen Verschwörungstheoretiker reagiert - Achtung Satire!

Vor gut einer Woche wurde ein Gesprächsleifaden für Verschwörungstheoretiker veröffentlicht. Darin werden den Paranoikern Tipps gegeben, wie sie mit vielen Worten ihre verquere Weltsicht verteidigen können.

So leicht haben wir Skeptiker es nicht, denn selbst die besten Argumente werden von den Verschwörungstheoretikern ignoriert wie Bennys Briefe vom Vatikan. Darum haben wir ein eher pragmatisches Konzept gesucht und der Reporter hat es gefunden. Hier ist unser Gesprächsleitfaden:


Gefunden auf der Facebook-Seite "Kartoffeln (r)auslachen!"

Montagsdemo-Trittbrettfahrer - Die Webcam-Lüge

Im Folgenden eine hoch brisante Recherche von Anonym, die ich hier einfach mal als Artikel einstelle:

Das mit den manipulierten Webcams ist richtig lustig - und zeigt, wie diese Irren genau das machen, was sie den "Mainstream-Medien" vorwerfen: Sie manipulieren und Lügen auf Teufel komm raus.

Der Betrug

Seit gestern kursiert ein Bild bei den Anhängern der "Friedensdemos":
https://scontent-b-fra.xx.fbcdn.net/hphotos-prn2/t1.0-9/10153814_234560196737847_7763802808555478759_n.jpg



Bild aus obiger Adresse, runter geladen am 18.4.2014, 2 Uhr

Dazu gibt es einen Text (die Angabe um welche Stadt es sich handelt, wechselt):
"Es ist Montagsdemo und die Webcams in Frankfurt sind ausgeschaltet.Stasi lässt grüßen."

Es braucht nicht viel, um festzustellen, daß es sich bei dem gezeigten Platz um den Marktplatz von Stuttgart handelt. Auf diesem findet wirklich noch immer jeden Montag eine Demo statt, nämlich die S21-Demo (unfassbar!)

Die neue "Friedensdemonstranten" waren mit ihrer Demo aber auf einem kleinen Platz, der zum Schloßplatz-Carée in Stuttgart gehört. Noch nicht einmal auf dem Schloßplatz selbst.

http://www.youtube.com/watch?v=-hA4jf2qo1c

Diese Angabe machen sie selbst in diesem Video.

Zusammenfassung

Kurz: Es wird gelogen, betrogen und manipuliert was das Zeug hält...logisch, Elsässer, Jebsen, Popp und Mährholz wollen (und müssen) ja Geld verdienen. In der Sendung beim Kulturstudio schwadronierte Popp heute, daß man in Zukunft Veranstaltungen anbieten werden, die keine Vorträge, sondern nur Pausen beinhalten. Nur ganz am Ende gäbe es eventuell einen kurzen Vortrag. Diese "Pausenveranstaltungen" sollen der Vernetzung und dem Kennenlernen dienen. Wer sich den Eintritt nicht leisten kann, der wird dann irgendwann die Möglichkeit bekommen, sich auf einer Karte einzutragen bzw. dort nachzusehen, wo der/die nächste Aktivistin/Erleuchtet/Aufklärer wohnen. Die Software dazu werde gerade entwickelt. Er war nicht sehr amused, als sich einer zu Wort gemeldet hat, der meinte, die Karte/Software gäbe es schon lange, nämlich die "Wir-Karte".

Rechtliche Gründe für die Abschaltung von Webcams

Die Videoüberwachung ist ganz nebenbei Ländersache. Es gab verschiedene Urteile, nach denen die Videokameras bei Demos abgeschaltet werden MÜSSEN um eine "Verdachtsüberwachung" zu vermeiden, damit Unschuldige/Unbeteiligte nicht gefilmt werden.

Das Landesverfassungsgericht Berlin hat zwar (nur für Berlin) ganz aktuell entschieden, daß diese doch durchgeführt werden dürfte

http://www.rbb-online.de/politik/beitrag/2014/04/Urteil-Videoberwachung-Berlin-Polizei.html

Ich gehe einfach davon aus, daß das noch nicht überall "angekommen" ist und man die Teile deshalb "gewohnheitsmäßig" ausgeschaltet hat. Allerdings, das Urteil gilt nur für Berlin, in den anderen Bundesländern kann das ganz anders aussehen.

Nur Schmu, nur Lug, nur Betrug letztendlich, was da passiert.

Bewusst.tv - 2 Verwirrte im Gespräch über MMS

Kurz noch mal das Konzept von Bewusst.tv erklärt: Man besorgt sich einen Verwirrten, steckt ihn in ein Hemd oder einen Anzug und ab vor die Kamera! Jo stellt keine kritischen Fragen und glaubt alles, solange es gegen die bestehende Ordnung geht und nur verrückt genug klingt! Fertig ist der Bildungssender!

Heutiger Gast ist Ali Erhan, der allen Ernstes einen "Trainerschein" für MMS nach seiner Exzellenz Erzbischof Jim Humble hat ;-)

Die angeblich bekannten Wirkungen von MMS

[8:55] Erhan zu MMS: "Letztendlich basiert es auf dem Wirkstoff Chlordioxid. Chlordioxid ist - wenn man mal in Wikipedia nachschlägt - seit 203 Jahren sehr genau bekannt, erforscht und seine Wirkungen, Nebenwirkungen und alles."

Äääähhh...nein! Die Wirkung im Körper - und darum geht es doch hier - ist nicht erforscht, denn niemand kam vor Euch Verwirrten auf die Idee, Desinfektionsmittel zu trinken. Diese Behauptung ist irreführend!

Erhan weiter: "Und weil es so breitbandig Keime abtötet, wird es sehr gerne seit über 100 Jahren in der Trinkwasserentkeimung in den Stadtwerken genommen...in Amerika seit 40, 50 Jahren darf man damit Lebensmittel ... eintauchen und entkeimen und man muss es nicht mal abwaschen, weil es zerfällt in kurzer Zeit in Kochsalz, Sauerstoff & Wasser und hat aber die entkeimende Wirkung gehabt. D.h. es sind genug Studien bekannt, dass es dem Essen nicht schadet und dann den Menschen und Tieren, die das dann verzehren auch nicht schadet."

Ja, dem Essen schadet MMS nicht, das ist ja schon tot ;-)

Ist dieses interview eigentlich noch dümmer als der Rest der Interviews auf diesem Sender? Das wäre eine echte Leistung von diesem Typ.

Was bringen mir Studien über die harmlosen Zerfallsprodukte des Chlordioxids, wenn man das giftige Chlordioxid einnehmen muss, weil nur dieses entkeimend wirkt?

Erhan weiter: "So hatte Jim Humble einen sehr großen Vorteil, wenn er ein neues "Wundermittel" apostoliert. Andere müssen immer erst, wenn sie was im Keller ausgetüftelt haben, beweisen, dass es wirkt, - und dann aber auch die Nebenwirkungen und die anderen Sachen genau abgrenzen. Das musste er ja nicht tun, er greift eigentlich auf ein Mittel zu und missbraucht es, indem er es dann oral einnimmt."

Desinfiziermittel wirken, wenn Du das damit sagen willst. Trotzdem hat man aber keine Menschen Chlordioxid trinken lassen, um die Nebenwirkungen zu untersuchen. Das Zeug ist hochgiftig, das kann ich Dir auch so sagen, sonst würde es die Bakterien nicht abtöten. Hast Du das verstanden?

Die bösen Kritiker wieder

Erhan weiter: "Das war der einzige unterschied. Und schon verwandelt es sich für die Kritiker von einem sehr guten Stoff in eine ganz böse Chlorbleiche, Industriebleiche und andere Dinge..."

"Abkochen" ist auch eine sehr effektive Art der Desinfektion. Trotzdem bin ich gegenüber Abkochen von lebendigen Menschen eher kritisch eingestellt. Auch wenn manche "Experten" sicher als Kind zu heiß gebadet wurden ;-)

"...obwohl es wirklich Tropfenweise in Dosierungen eingenommen wird, die weit von jeglichen Schädigungen am Körper sind, soweit wir bisher an eigen Erfahrung haben."

Wenn Ihr nur ein paar Tropfen auf ein Glas verteilt nehmt, seid Ihr weit unter einer bioaktiven Konzentration. Das reicht nicht, um Erreger abzutöten. Im besten Fall macht dass Zeug dann - nichts!

Habt Ihr aber eine Konzentration von MMS im Körper, bei der Erreger getötet werden, dann werden die menschlichen Körperzellen auch getötet - der Mensch stirbt. Chlordioxid unterscheidet nicht zwischen "guten" und "bösen" Zellen.

Im Bereich zwischen der unwirksamen und der tödlichen Konzentration gibt es Nebenwirkungen wie Erbrechen und Durchfall. Das ganze ist schon vom Prinzip her ein geistesgestörter Unsinn, dessen Verbreitung von den Behörden verhindert werden sollte.

Wie MMS angeblich Malaria heilt

[10:25] Erhan: "Im Grunde ist der Malaria-Erreger, so wie die Forscher ihn auch beschreiben, wirklich ein komplizierter Erreger - oder diese 5 Erreger-Typen, die's da wohl gibt. Aber, wir haben irgendwie das Glück, dass das wohl anscheinend nur im Blut vorkommt und im Blut kommt Chlordioxid überall hin und scheint genau diesen Keim in 4 Stunden im Körper komplett zu eliminieren. Also, das ist schon 'ne Ansage!"

Es fällt schwer, aber tun wir mal so, als sei das Ganze kein Unsinn und schauen, was das gerade gesagte voraussetzen würde:

Man nimmt also ein paar Tropfen aktiviertes MMS verdünnt mit einem Glas Wasser ein. Das Zeug kommt dann über Magen und Darm in den Körper und dann auch irgendwann vielleicht in der Blutbahn an.

Wie stark verdünnt ist es denn dann?

Und wenn es Erreger-Zellen im Blut tötet, müsste es doch auch alle Blutkörperchen töten, da es unspezifisch wirkt. Und da es zuvor ja höher konzentriert gewesen sein muss, um in der Blutbahn noch die erforderliche bioaktive Konzentration zu haben, müsste es vorher die Zellen von Mund, Speiseröhre, Magen und Darm abgetötet haben ;-)

Morgen kommt der Weihnachtsmann

Erhan weiter: "Während Schwerkranke mit der Schulmedizin da nur gelindert werden können in ihren Symptomen, kann er [Jim Humble?] jemanden, der definitiv sogar 2 oder 3 Infektionen von Malaria-Erregern hat, mit einer Einnahme, einer einmaligen Einnahme von 19 aktivierten Tropfen für Erwachsene in 4 Stunden heilen. Und das zu 100% wiederholbar..."

Wir warten immer noch auf die Unterlagen zu der Studie ;-) Aber dazu im nächsten Punkt mehr:

Studien 

[11:10] Jo: "Dann gab's noch da 'ne Rot-Kreuz-Studie, wo das Rote-Kreuz nachher, als es funktionierte, gesagt hat: 'Oh, die Studie wird nicht veröffentlicht'."

Erhan: "Ja, das sind so Dinge, mit denen wir alles rechnen müssen. Es ist noch so 'ne Übergangszeit, in der die Wahrheit nur tröpfchenweise ans Licht kommt..."

Der Satz ist zwar richtig, allerdings anders, als Du denkst! Bei den MMS-Gläubigen warten wir darauf, dass der Groschen fällt. Diese "Übergangszeit" dauert leider verdammt lange, das tröpfelt noch nicht mal ;-)

Wie schon mal in der Vergangenheit erwähnt, steckt hinter dem Video über die angebliche Studie (deutsche Version) seine Exzellenz Erzbischof Jim Humble selber. Und andere "Dokumente" außer dem Video kenne ich nicht. Kritiker haben nach den zugehörigen Unterlagen gefragt, aber nach meinem Kenntnisstand bis dato keine bekommen. Damit ist die "Studie" bestenfalls wertlos, im schlimmsten Fall muss man Täuschung vermuten.

Selber mischen

[15:25] Erhan: "Es gab auch Videos, wo man das selber mischen und Herstellen kann, da bin ich kein Freund davon. In meinen Seminaren höre ich oft Fragen, wo ich sage: Leute, als Laie mit Chemikalien und dann diese völlig daneben gestellten Fragen... [da] sage ich mir: Bitte lieber lassen!"

Wie man im Video über die angebliche "Rot-Kreuz-Studie" sieht, muss man doch nur einen Becher Wasser mit 19 Tropfen MMS trinken, und in 4 Stunden ist man geheilt, "zu 100% wiederholbar"!

Ich frage mich, wozu dann noch Seminare notwendig sind, wenn ich dort nicht mal gezeigt bekomme, wie man die Chlorbleiche ansetzt?

Konzentrationsschwankungen

[16:10] Erhan zur bisherigen Praxis: "Jeder Hersteller hat zwar gelbes Wasser geliefert, aber konnte die Chlordioxid-Menge, die Konzentration, nicht wirklich messen. D.h., wir haben welche mit 500ppm und 5000ppm gehabt. Und wenn man dann 'ne Anwendungsempfehlung gibt, wie bei den Tropfen..., dann kam aber immer was unterschiedliches raus: Der eine hatte 'nen Effekt und der andere sagt: Bei mir wirkt es nicht."

Und der dritte ist tot, da ist die Konzentration wohl nach oben abgewichen ;-)

Im Ernst: Wie weit ist denn der Abstand von der empfohlenen Konzentration bis zur tödlichen? Faktor 5? Dann wäre eine Schwankung in der Konzentration mit dem Faktor 10 eher bedenklich ;-)

Wahrscheinlicher ist aber, dass keiner von Euch Quacksalbern eine Idee von der tödlichen Dosis hat, so wie Ihr auch sonst von der Materie nichts versteht, sonst würdet Ihr ja gar nicht erst mit so einer Schnapsidee wie "Chlorbleiche trinken" anfangen.

Und war nicht oben die Rede von einer angeblicher 100%igen Wiederholbarkeit in der Malaria-Heilung? Wie passt das zusammen mit: Der eine hatte 'nen Effekt, bei dem anderen wirkte es nicht?

Sein Haftungsausschluss

[31:09] Erhan: "Ich bitte immer darum, meinen Haftungsausschluss zu beachten. Wie gesagt, ich bin kein Arzt und Heilpraktiker.... Ich hab auch noch nie jemanden behandelt mit MMS oder ihm gesagt, dass er das nehmen soll. Dass überlasse ich jedem in Eigenverantwortung selber."

Das ist ja heftig großzügig von Dir!
Also wenn ich an dem Zeug verrecke, bist Du für nichts verantwortlich, richtig?
Das flößt mir jede Menge Vertrauen in Dein Wissen ein, genau so, wie der Rest des Interviews ;-)

BewusstTV - Grinsekatzes Märchenstunde zur Ukraine

Alle üblichen Verdächtigen äußern sich zur Krim-Krise: Sei es Altnickel, Vogt oder unsere Freunde vom Zensurstudio! Das muss ein ungeschriebenes Gesetz sein, dass unsere Verschwörungs-Experten meinen, mitreden zu müssen (und sogar zu können), wenn es um Themen geht, die eigentlich nur Erwachsene angehen.

Das klappt natürlich nicht mal ansatzweise und jedes mal ist eine Menge unfreiwillige Komik dabei! Allerdings nirgendwo in dem Ausmaß, welches uns Jo Conrad und Alexander Wagandt mit den "Tagesenergien 53" bieten: Über 2 Stunden lang ist das Video und fast 2 Stunden geht es über die "wahren" Hintergründe der Krim-Krise! Hier nur eine Selektion des lustigsten Schwachsinns, denn ich will noch was vom Wochenende haben. Viel Spaß!

Das abgehörte Timoschenko-Telefonat

[0:13:46] Wagandt: "Diese Aussage von der Frau Timoschenko war ja eine sehr krasse Aussage."

Jo: "Ja, 'verdammte Russen' und 'abknallen' und ... also sehr deutliche Worte!"

Wagandt: "Sie hat sich sogar für den Einsatz einer Atombombe im Zweifelsfall ausgesprochen."

Ich lache mich tot: Die beiden haben gar nicht verstanden, was das Brisante an dem geleakten Telefonat war;-) Selbstverständlich können Ukrainer feindliche Soldaten, die in ihr Land einfallen, mit Waffen jeglicher Art bekämpfen. Das war nicht der Grund der Aufregung.

In einem Phrasenlexikon erwarte ich unter der Redensart "Im falschen Film sein" ein Bild von Wagandt und Conrad, am besten ein Screenshot aus eben diesem Video, wie sie selbstverliebt perfekten Unsinn reden ;-)

Jo zitiert: " 'Was machen wir mit den 8 Millionen Russen, die in der Ukaine geblieben sind? Sie sind doch ausgestoßene?' Darauf erwiderte Timoschenko scheinbar: 'Man sollte sie mit Nuklearwaffen erledigen' "

Atomwaffen zur selektiven Ermordung von bestimmten Volksgruppen im eigenen Land einzusetzen, insbesondere, wenn man gar keine hat, scheint doch sehr, sehr abwegig und unglaubhaft. Dass Timoschenko explizit sagt, diese Stelle sei manipuliert, erwähnen beide nicht. - Wen wundert das?

Jo zitiert weiter: " 'Ich bin bereit, selbst eine Maschinenpistole zu nehmen und diesem Bastard (also Putin) in den Kopf zu schießen. Also das ist natürlich eine Verachtung, eine Lebensverneinung und ein Umgang mit Nuklearwaffen."

Ja, wenn ich mit meiner Armee Invasoren stoppen möchte, dann kann man mein Verhalten in der Tat als "lebensverachtend" gegenüber den Angreifern bezeichnen. Könnte daran liegen, dass ich gegen sie kämpfe ;-) Und natürlich darf ich dann nicht nur die einfachen Soldaten angreifen, sondern erst Recht den Idioten, der die Leute befehligt, wenn ich ihn zu fassen kriege.

Unsere beiden Komiker scheinen nicht verstanden zu haben, dass Russland unter gleich starken Gegnern mit seinem Verhalten längst einen Krieg ausgelöst hätte und das immer noch passieren kann. Statt dessen echauffieren sie sich über die unerhört "krasse Worte" von Timoschenko ;-)

Vielleicht sollten sich Conrad und Wagandt mal mit Opas Schrotflinte bewaffnen und versuchen, sich ein Stück von Russland zu holen ;-) Mal schauen, ob die Russen dann auch ganz böse krasse Worte finden, über die die  beiden sich dann aufregen können ;-) Wahrscheinlicher ist aber, dass die Russen den zweien einfach mit Maschinenpistolen in den Kopf schießen. Krass, diese Russen...

Hitler-Vergleich

[0:15:48] Wagandt: "Wir erinnern uns an Lucifer (?) Hillary Clinton, die gesagt hat: 'Ja, wir haben es hier mit einem zweiten Hitler zu tun.' "

Was auch sehr passend ist, zumindest wenn man den Anschluß der Krim an Russland mit z.B. dem des Sudetenlandes ans deutsche Reich vergleicht. Dort hat Hitler seine Völkerrechtswidrigen Taten damit gerechtfertigt, dass er deutschen Minderheiten schützen wollte.

Jo: "Ja und solche Vergleiche mit Putin werden ja oft gemacht, mit Saddam Hussein usw. Also, er wird schon in eine diktatorische Rolle getrieben, obwohl er ein demokratisch gewählter Präsident ist."

Das ist mal wieder ein Schmunzler zwischendurch: Offensichtlich weiß Jo nicht, dass Hitler auch demokratisch gewählt wurde ;-)

Niemand ist auf der Krim einmarschiert

[0:19:58] Jo zitiert: " 'Die EU hat angekündigt, gut 100 Russen mit Sanktionen zu belegen, damit soll der innere Kreis um Vladimir Putin bestraft werden.'  - Wofür eigentlich? Ich meine, Putin... was ja immer so getan wird: Er wäre militärisch auf der Krim einmarschiert: Stimmt ja überhaupt nicht."

Wagandt: "Überhaupt nicht! Der hat einen Vertrag gehabt, der auch noch richtig lange gültig ist, ich glaube, mindestens bis 2017."

Jo: "Und 20.000 Russen durften da vertraglich stationiert sein."

Wagandt: "Genau, es waren weniger dort stationiert. Es ist ganz klar, dass das, was dort vertraglich abgeschlossen war, überhaupt nicht in Frage zu stellen ist."

Kennt Ihr das Lied mit dem Text "Halt mir zwei Finger an den Kopf und mach: Peng! Peng! Peng! Peng!". Daran muss ich grade denken. Keine Ahnung, warum...

Meine zwei Experten: Ja, die durften sich auf dem gepachteten Areal aufhalten, aber nicht irgendwo auf der Krim rumlungern und die ukrainischen Behörden einschüchtern. Ich denke eher nicht, dass das im Vertrag steht ;-)

Aber Ihr Super-Journalisten habt den Vertrag sicher gelesen und könnt das genau sagen! - Habt Ihr nicht? Wer hätte das gedacht ;-)

Welche territorialen Interessen?

[0:26:03] Jo zitiert: " 'Russlands Territorial-Hunger: Welche Staaten stehen noch auf Putins Speisekarte?' - Ist natürlich affig, denn  welches Land hat Russland in den letzten Jahren territorial übernommen? Im Gegenteil, nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion hat sich das ja aufgelöst und was hat Russland sich da vorzuwerfen?"

Was Russland sich vorzuwerfen hat? Z.B., dass Putin sich den Einmarsch nicht nur in russisch-sprachige Gebiete der Ost-Ukraine, sondern in die Gesamt-Ukraine explizit vorbehalten hat! "Affig" ist schon völlig richtig, allerdings passt das auf andere Personen, als Du denkst ;-)

Wagandt: "Außerdem sehen wir hier, dass natürlich die Krim auch über eine ganz lange Zeit russisch war. Das ist natürlich das entscheidende."

Entscheidend wofür? Dass er sich vom russischen Parlament die Erlaubnis geholt hat, in der gesamten Ukraine militärisch einzugreifen?

Verschwörungstheoretiker haben Recht

[0:35:33] Wagandt: "Wir kennen ja immer und haben ihn alle schon gehört: Den Begriff des Verschwörungstheoretikers. Dann kommst Du in eine Schublade, auf die man auch Spinner schreiben könnte."

Erst Schritte zur Selbsterkenntnis? ;-)

Wagandt weiter: "So, als gäbe es keine Vereinbarungen. So, als gäbe es keine Verschwörungen. - Wir erinnern uns daran, in der letzten Sendung darüber gesprochen zu haben, dass beispielsweise bei dem Freihandelsabkommen auch die Abgeordneten kein Recht haben, es auch nur zu lesen."

Herr Wagandt, könnte das eventuell daran liegen, dass es dieses Abkommen noch gar nicht gibt? (An dieser Stelle bitte Lacher vom Band abspielen!)

Bestenfalls könnte es um Entwürfe oder Strategie-Papiere gehen, da will man wohl verhindern, dass dem Verhandlungspartner auf der anderen Seite des Atlantiks die eigene Strategie bekannt wird. Ich bin mir sicher, wenn das Abkommen fertig ist, werden die, die darüber abstimmen, dieses auch bekommen. Wahrscheinlich wird es dann sogar öffentlich ;-)

Jo fehlen die Mainstream-Nachrichten nicht

[0:42:07] Wagandt: "Diese so genannten Medien sollten nicht mehr von unseren Zuhörern energetisch versorgt werden. ... Es ist wirklich ganz enorm wichtig, dass die Energie dort auch nicht mehr hinfließt."

Jo: "Und es fehlt einem auch nichts. Also, ich hab ja immer gedacht, ich muss ein bisschen die Nachrichten zu kucken, um n bisschen auf dem laufenden zu belieben für unsere Arbeit.... Ich krieg die Informationen ja auch so.."

Es ist offensichtlich, dass die beiden den Kontakt zur Realität verloren haben! Dass dem Jo sehr wohl "was fehlt" ohne die Mainstream-Medien zeigt sich sehr schön beim nächsten Punkt:

Gas aus Amerika?

[0:52:27] Jo zitiert: " 'EU ordnet Energieversorgung neu: Gas aus Amerika statt aus Russland' "

Und kommentiert dazu grinsend: "Was lächerlich ist, denn ne Pipeline aus Amerika um Europa zu versorgen..."

Har har har! Diese Peinlichkeit hätte er sich mit ein wenig Mainstream-Medien ersparen können, welche vom Transport von verflüssigtem Gas per Schiff berichten ;-)

Finanzamt Stuttgart ein privates Unternehmen?

[1:26:12] Jo zitiert aus der so genannten "Manta-Datenbank": "Finanzamt Stuttgart-Korperschaften is a private Company"

Wagandt: "...Aber warum stehen die überhaupt da drin?" (gemeint sind wohl die Behörden) "...Eine so deutliche Aussage wie 'Das Finanzamt ist eine private Company', eine private Firma, ist eben schon sehr merkwürdig."

Ich vermute mal, diese Datenbank wird automatisch erstellt und sammelt wahllos aus anderen Datenbanken Unternehmensdaten. Da Behörden seit einiger Zeit auch Umsatzsteuernummern haben, stehen diese halt auch in entsprechenden Datenbanken. Solange nichts anderes bekannt ist, wird als Default-Wert "Private Company" stehen, weil das der häufigste Fall ist. Verschwörungstheorie aufgeklärt ;-)

Ich gehe sogar davon aus, dass Behörden nur versehentlich erfasst werden, wenn man mal das "About Us" oder die FAQ liest, zählen die nicht zur Zielgruppe: "Manta helps small businesses profit, connect and grow through the largest online community dedicated entirely to small business. Millions of people come to Manta each day to buy from, partner with and connect to companies."

Trotzdem scheint sich Sherlock Wagandt über einen längeren Zeitraum ernsthaft damit beschäftigt zu haben, da er sogar Ausdrucke von Datenbankeinträgen zu verschiedenen Zeitpunkten besitzt. Im Video werden weitere lustige Verschwörungstheorien über den Eintrag der BRD gesponnen ;-)

Fazit:

Es gibt eine Verschwörung!

Es gibt einen Staat, wo ein - zugegeben -  demokratisch gewählter Präsident überraschend schnell die Zustimmung für Kriegseinsätze und Gebietsanschlüsse bekommt, anscheinend ohne Widerstand einer Opposition. Wo Journalisten und Gegner mit konstruierten Anschuldigungen jahrelang inhaftiert werden, also sogar das Justizsystem mit der Regierung unter einer Decke steckt. Und wo die staatliche Presse das ist, was unsere Verschwörungsspinner von unserer behaupten, nämlich gleichgeschaltet.

Ob unsere Spezis diese Verschwörung aufdecken?

Aufbruch Gold-Rot-Schwarz - Ausschluß von Gründungsmitgliedern

Eilmeldung:

Auf dem so genannten "Hambacher Fest 2.0" vom 22.3.2014 wurden anscheinend Michael Vogt, Jo Conrad, Benjamin Ernst und Medi Kalinka Becker aus der Bewegung "Aufbruch Gold-Rot-Schwarz" ausgeschlossen. Ein näherer Bericht folgt, sobald weitere Informationen vorliegen.

Aufbruch Gold-Rot-Schwarz - Morgen findet das Hambacher Fest 2.0 statt

Eindeutig zu sehen: Die ursprüngliche Flagge war Gold-Rot-Schwarz

Thomas Hornbacher hat mich gebeten, noch mal auf das Hambacher Fest 2.0 hinzuweisen, welches am morgigen Samstag, 22.3.2014, stattfindet. Tagesordnung siehe unten. Über 300 Leute hätten zugesagt, es sei aber jederzeit möglich, ohne Anmeldung spontan am Sturm auf das Hambacher Schloss teilzunehmen.

Es gäbe auch aus aktuellem Anlass einen weiteren Tagesordnungspunkt:
Nominierung von Präsident Putin für den Friedensnobelpreis
So wie ich Thomas verstanden habe, weil Putin die Krim ohne Kämpfe und nur mit Betrug und Drohungen heim ins Reich geholt hätte (sollte wieder Erwarten doch ein 3. Weltkrieg ausbrechen, könne man die Nominierung jeder Zeit wieder zurück nehmen, damit sei keine Verpflichtung verbunden!). Näheres dann auf der Veranstaltung.

Eingeladen sind Medi Becker, Michael Vogt, Jo Conrad, der GRS-Organisationsgehilfe Benjamin Ernst sowie Pussy Riot!

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Einladung zum Hambacher Fest 2.0 am 22. März 2014

Treffpunkt ist der Parkplatz vor dem Hambacher Schloss. Anfahrtbeschreibung.

Es wird gebeten, dass jeder eigene Tassen und Teller für sich mitbringt, um die Organisation zu vereinfachen.

Tagesordnung

10:00 Uhr - Versammlung am Treffpunkt. Die Gold-Rot-Schwarzen Fahnen werden an die 12 Fahnenträger ausgegeben

10:15 Uhr - "Hinauf, hinauf zum Schloß": Gemeinsamer Sturm auf die Burg

10:30 Uhr - Begrüßung auf dem Schloßhof durch Regionalgruppenkoordinator Thomas G. Hornbacher

11:00 Uhr - Vortrag "Der 22. März 2014: Ein historischer Moment!"

11:45 Uhr - Zeit für Fragen und Diskussionen

12:30 Uhr - Mittagspause mit Gelegenheit zum Mittagessen im Restaurant "1832"
 

15:00 Uhr - Prof. Dr. Michael Vogt ist eingeladen, wie versprochen die Finanzberichte zu präsentieren

15:30 Uhr - Fragen und Antworten dazu

16:00 Uhr - Jo Conrad ist eingeladen, die geplante einjährige Pause des "Aufbruchteams" zu erklären, nachdem es 2013 schon ein halbes Jahr Pause gab. Ausserdem, wie er darauf kommt, während und nach der einjährigen Pause noch zum Aufbruchteam zu gehören. Auch ist nun endlich Zeit darzulegen, was das Orga-Team 2013 alles "im Hintergrund" gemacht hat

16:30 Uhr - Fragen und Antworten dazu

17:00 Uhr - Benjamin Ernst ist eingeladen, zu erklären, inwiefern das Stehenlassen von Holocaust leugnenden oder relativierenden Posts das Ansehen von GRS in der Gesellschaft verbessert. Ausserdem, warum er praktisch alle Mitstreiter von GRS auf seiner Facebook-Seite ohne nachvollziehbare Gründe gesperrt hat, so dass dort nur noch Personen verkehren, die mit GRS nichts mehr zu tun haben

17:30 Uhr - Medi Becker ist eingeladen, zu erklären, warum nach etlichen Konferenzen, die sie mit aller Macht durchgesetzt hat, der Aufbruch immer noch ohne präsentable Beschlüsse da steht. Ausserdem, wie sie sich zwischenduch anmaßen konnte, einfach zu entscheiden, die Beschlüsse seinen plötzlich unwichtig, ohne die Basis darüber abstimmen zu lassen.

18:00 Uhr - Auf Antrag von Thomas G. Hornbacher: Abstimmung über den unehrenhaften Ausschluß der 4 oben genannten aus der Bewegung "Aufbruch Gold-Rot-Schwarz"
 

19:00 Uhr - Vor dem Hintergrund der gemeinsamen Geschichte und der Bedeutung des Landes als europäischer Nachbar kommt den guten und freundschaftlichen Beziehungen zu Rußland eine besondere Bedeutung zu. Als Zeichen unserer Verbundenheit mit diesem Land und Präsident Putin ist die russische Gruppe "Pussy Riot" eingeladen, auf dem Schloßhof bis 24 Uhr ein Konzert zu geben.